968 Coupe CS O 944 Turbo??

Estoy contigo VR6red, aunque no solo tiene sobrevalorado al 951 sobre el 968,sino tambien sobre todos los demas frontales atmosfericos.
Diabolo, yo he probado coches turboalimentados de mas de 200 caballos y te aseguro que a mi me emociona mas la bestialidad de un 3 litros atmosferico que un 2.5 litros turbo esperando a que coja fuerza...
Y aunque sea progresivo el aumento de potencia, ese salvajismo del S2 a partir de las 4100 (y supongo que el 968 igual o mas) a mi me emociona mas. Otra cosa es que a ti no te emocione, pero respeta la opinion de a quienes SI les emociona igual que yo admito que a ti te entusiasme el turbo.
A todo esto añadir, que en el terreno de juego natural de un porsche (es decir, el circuito) un 944S2 o un 968 ponen las cosas dificilisimas a un 951.. por que sera? Luego, por todo esto , no debes realzar tanto al 951 y empequeñecer a los atmosfericos 44 y 68

Saludos

 

Y dale macho......:[blah],te vas a tener que leer de nuevo mis respuestas.,menos mal que pongo a 944 s2 y 968 por la nubes.,de lo contrario me habrias crucificado.Quién ha dicho que no te respeto??Yo estoy dando mi opinión igual que tu das la tuya que dices que te emociona el empujón de tu coche a partir de 4100 vueltas,no?RESPETO tengo siempre por todo el mundo,mis padres cuando me educaron hicieron especial hincapié en eso precisamente.Si no te gusta lo que lees, simplemente no lo leas y punto.Creo que en mis respuestas soy bastante más imparcial que tu que siempre parece que tu super S2 es lo único que vale.Mira mis respuestas y verás las veces que he hablado bien del s2 o del 968,y mira las veces que has hablado bien tu del 951.Yo no ensalzo tanto al 951 y hago pequeños a los atmosféricos,te invito a que nuevamente leas mis respuestas,y te darás cuenta que no sólo hablo de ellos con respeto,sino que los pongo estupendamente.Aquí se trata de comparar un 968 y un 951 de 250 cvs,no?Yo he dado mi opinión al respecto,esto es un país libre,no?Pues si te gusta.,bien...,y si no te gusta.,pues también...Además muchas veces por la forma que escribe la gente,por lo que escribe y como lo escribe sacas conclusiones a cerca de como puede ser cada persona,y por lo que sueles escribir es posible que no tenga demasiada empatía hacia ti.Con otros foreros me pasa lo contrario,me encantaría conocer en persona a muchos que aún no conozco.,como tufir,vollblut,bocanegra,mig17 o bocanegra por poner un ejemplo.Esto es como con las chicas,a veces conectas y a veces no.Y sí,un 968 es un coche muy rápido en circuito,sobre todo el de Quique conducido por él,que por cierto está a la venta(para que luego digas que no te hago publicidad) Lo siento,me gusta hablar claro,si te has ofendido,lo siento.Es lo que pienso.Un saludo.

 

Al leer este post da la sensación que para tener un coche que emocione debe de tener turbo, para que dé esa famosa patada que como bien han dicho por ahí, por debajo no hay nada de nada y despues lo da todo junto.
Por otro lado, para llevar un coche rápido no hace falta llevarlo al corte continuamente, a no ser que no sepas hacer otra cosa, aunque si que es cierto que los modelos turbo hay que llevarlo allá arriba sino me temo que se achican.
En cuanto a la carrocería, como ya comenté pero parece que no se entiende, ya sé que el 951 tiene alguna diferencia (frontal y trasera) que el resto de los 944 (salvo el s2) que como comprenderás el parecido es muy alto y para los profanos de la marca más aun. Tambien sé que la base del 968 es la misma que la del 944, pero su frontal y trasera no se parece en nada a los 944 y para los mismo profanos de antes es un coche distinto, a eso me refería.
Y lo que esta claro para muchos y para porsche es que el 968 es la última evolución del 944 (ya sea turbo o no, tambien hubo un 968 turbo de cifras escandalosas).

 

Haya paz, haya paz...

El mejor coche es el mio... jejeje:[angel]:[angel]:[angel]

En serio, cada coche tiene sus peculiaridades y caracteristicas, igual que las mujeres, bueno estas a lo mejor peor, no entremos en detalles que nos crucifican por machistas que no lo soy... jejeje

Un modelo turbo tiene unas caracteristicas concretas, retraso en la entrega de potencia, patada cuando la entrega, sube de vueltas como un demonio...

Un atmosferico como mi 968CS, que por cierto, esta en venta (gracias Alberto por la publicidad, jejeje) y ademas es el unico CS en venta, tiene otras caracteristicas, empuja mas desde abajo, no tiene tanta patada pero la tiene sobre todo a partir de las 4.000rpm, el mio cambia de sonido, se nota el volante motor aligerado como hace su trabajo perfectamente... es mas elastico, esto es una ventaja en las carreras del CER...

A cada uno lo suyo.

Al pobre Akira le vais a volver loco al final. Podriamos hacer una prueba si quereis y asi la publicamos...

En circuito... pues el 968CS va muy bien es verdad, creo que de chasis esta mas afinado que el 944, mas que nada por ser una evolucion final del coche, no se si el monocasco es el mismo, pero algo cambia en tirantes, guiado y alguna otra cosilla.

Porsche hizo el pariolo con el 968, pues creo que si, pero lo hizo porque era consciente de que habia parido un magnifico coche que estaba por encima del 964 en su epoca y con el 968 turbo no digamos... Es un coche mas facil de conducir, mas estable, mas rapido, con un paso por curva acojonante de verdad, etc, etc... Entonces para no canibalizar a su modelo estrella, el 911 pues no lo desarrollo como debiera, no le dio mas potencia a su motor, del turbo casi se olvido y se hicieron poquisimas unidades... en fin, que se asustaron de matar la gallina de los huevos de oro con un competidor dentro de la casa.

En estas estamos cuando me podriais preguntar del por que vendo yo el mio para comprarme un 911 964 del mismo año????

Pues la cosa esta clara, el 964 que quiero es un RS, un modelo especial, mitico, dificil de conducir, un nuevo reto para mis torpes manos. Una inversion de futuro, algo ilusionante, como igual de ilusionante fue la compra del 968CS y mis primeras incursiones en circuito con el con la escuela española de pilotos, un reto, yo me quedaria con los dos, pero debo ser consciente dentro de mi inconsciencia y solo tengo sitio para dos como mucho, por ello tengo el 993 C4 a la venta tambien, para ver cual sale antes y hacer un hueco en mi garaje.

La semana que viene ire a por el RS, no me da tiempo a llevarlo a Albacete donde estare rodando con mi 968CS o con el que utilizamos en competicion, ya veremos...

Cualqueira de los dos coches, ya sea 944 o 968 son una buena compra.
el 951 es un magnifico coche

el 968CS es mas exclusivo por ser escaso y encontrarlo en el estado del mio mas.

Hala, las cosas claras, el chocolate espeso y paz a todos vosotros... la rubia para mi:[angel]:[angel]

 

No es que yo tenga mucho que añadir a lo que dicen los que tienen uno, quizás precisamente eso de ver los dos desde fuera y sacar conclusiones de lo que todos decís con la compartida intención de, quizás, algún día, una unidad en venta me llame la atención en el momento adecuado y me animes. A mi me ha pasado ya en varias ocasiones y no dejo de pensar en una proposición indecente que me han hecho con uno que del que ya se ha hablado en esta sección.

Yo estoy seguro de que con los dos lo pasaría bien. Conozco a los propietarios de uno de cada y sé perfectamente que ambos son capaces de sacarles a los coches todo lo que tienen, desde luego, no conozco a nadie que disfrute tanto y tan al límite de sus coches como ellos. Como yo me lo plantearía como coche de precio razonable exclusivamente para cachondeo su opinión se ajusta perfectamente a mi planteamiento, aunque quizás no sea la intención del creador del post y seguramente sí de alguno de los que ha posteado. Los propietarios que conozco, por cierto, son DIAVOLO y su amigo del 968. Repito, no conozco a nadie, y conozco a mucha gente que disfruta de sus coches, que lo haga con tanta intensidad y tan al límite, y me he ido a Nurburgring con ellos, compartido circuitos con ellos y tenido de monitores en varias ocasiones.

Dicho esto, creo que son, directamente, dos coches diferentes. Si yo me comprase un 968 lo dejaría como está de motor, haciendo cambios quizás en suspensiones o frenos pero sin gastar mucho dinero. Con eso me llevo un coche capaz de ir rapidísimo bien llevado (te sorprendería la lista de coches que yo he visto pasar en circuito a ese 968), pero que al fin y al cabo tiene 240 cv y siempre los tendrá, con un motor atmosférico que parece ser una delicia y unos niveles de fiablidad increibles.

El 951 por su parte es un coche que me encanta. Es cuestión de gustos pero lo prefiero estéticamente al 968. Éste sí que lo tocaría, y es que con muy poco dinero te acabas haciendo un coche capaz de impresionar en aceleraciones a todo un GT3, y de eso tenemos constancia gráfica en el foro. Quizás el chasis sea diferente al del 968, quizás tenga turbo-lag, quizás sea menos fiable, pero siempre tendrás un trasto con ese carácter indómito de los turbo de toda la vida capaz de cambiarte de color.

No sé cuál será más rápido en circuito, siempre digo que en un track day el último segundo me da igual porque luego llega alguien que de verdad sabe conducir y te encera con un bote, la cuestión es disfrutar y eso, seguro, te lo dan ambos. No creo que uno sea mejor que el otro, creo que la duda debe planteárse en torno a ¿qué pretendes hacer con él o qué esperas del coche? y la respuesta vendrá ella solita.

¿Para el día a día y track days? Yo, el 968 (el de Quique, de hecho, aaaayyy si no hubiese tantas proposiciones deshonestas... ya nos tomamos una caña en Albacete, Quique). ¿Para diversión pensando "qué será lo próximo que le hago" y sin compromisos? El 951.

 

Curiosamente, el chasis 944S2/951 tiene coeficiente aerodinámico más bajo (0,33) que el 968 (0,34).

Tampoco olvidemos el legado histórico del 924GTR, el prototipo también turbo que compitió en LeMans y dio lugar al 951. El 968 es un gran coche pero no tiene el mismo pedigree. Slds.

 

Ya se yo las proposiciones dehonestas que te han hecho... pedazo de ... me da a mi que te equivocarias, pero como las proposiciones vienen de un amigo no debo inmiscuirme en esos asuntos mundanos. Ya charlaremos en Albacete de varios asuntos, de este y del otro que ya he hablado y faltan pulir algunas cosillas pero sin importancia.

Por el momento sueña con mi 968 pasandote no en la recta, si en la rapida a izquierdas o en la frenada de la chicane:[angel]:[angel]:[angel] jejeje...

Seras puñetero... vaya propuesta te han hecho!!!! yo no puedorrrr competir con eso... todo un carrazo... cuando me entere me dije: este becario sera siempre un becario pero muy cabro... jajaja Me debes una en Albacete. ¿vas directamente o haces noche en los Madriles, quieres que vayamos juntos, porque tu en tu coche no vas a ir a rodar que eso lo se yo de buena tinta??? Mira que hago el esfuerzo y me bajo el RS y tu el 968... jejeje

Un abrazo nene y traeme unos tortos de maiz para hacer unos huevos fritos, que estan de muerte.

 

Mira, acepto pulpo como animal de compañia... si lo quieres asi, pues bien y si lo quieres de otra manera tambien, es que me da igual eso del pedigree deportivo de uno u otro. Al final los ha parido la misma fabrica y me da a mi que esa fabrica imprime ese pediree a todos los coches que fabricaba hasta hace muy poquito.

El 944 turbo es mejor coche por todo, por potencia, por chasis, por aerodinamica, por historial, por motor, por eficacia, por economia de mantenimiento, por colores, por todo lo que uno pueda imaginar.

Yo solo he dicho que el 968 CS va bien en circuito, nada mas, y que va un poco mejor porque creo que en Porsche no seran unos necios que a la hora de sacar un nuevo modelo al mercado este vaya peor que el que sustituye. Nada mas.

Por cierto, la el cx en circuito te valdra solamente en la recta y si esta es muy larga.

 

Qué hay y cuando en Albacete??

 

Un curso de conduccion deportiva de la Escuela Española de pilotos. Quedaba una palza pero me la he quedado yo que quiero mojarle en la oreja al asturiano este...:[angel]:[angel]

En serio, llama y te ccomentaran.

 

Yo no he dicho ésto. Hay que dar al César lo que es del César.

Simplemente que no hay mayor finura dinámica en el chasis del 968 respecto al 944S2/951 porque el último incluso es algo más aerodinámico, lo cual es un dato poco conocido.

El 924S, con motor Porsche pero chasis 924 todavía lo es más, pero al faltarle caballos tampoco le termina de lucir. Slds.

 

Apúntate y me monto contigo en tu asiento derecho pasando miedo:[angel],estoy de instructor en el curso del martes,y así tendremos la posibilidad de charlar largo y tendido.Entra en la página de la escuela de pilotos o envía un privado al forero morcilman que es el director de la escuela.Tengo ganas de montar en un s2 en circuito,seguro que va de cine,y además albacete es un circuito en el que coches no tan potentes hacen tiempos realmente buenos.Si quieres información envíame un privado y te cuento el funcionamiento del track day si te interesa.Un saludo.

 

Bueno señores, acabo de coger las curvas de potencia de un 951S, 944S2 y 968 sacadas de la revista autopista y las he superpuesto.

Entiendo que en diferentes bancos de potencia las curvas pueden variar algo, el estado del vehículo también influye, etc.

Pero es que tanto potencia como par dan unos resultados que no me cuadran :[question].....no sé si ponerlo o avivaré el fuego aún más....:[question]

 

Aún estoy esperando que me llames por teléfono para responder a mi proposición indecente,me tienes abandonado....,eres un mal amigo astur.:[angel] A ti lo que te pega es un bmw 330 xd ranchera,tienes que asumirlo de una vez....,prueba de ello es que tienes el record DIESEL de la escuela española de pilotos en el Jarama.Menudo palmarés...,jajajaa El día que te vea corriendo en un circuito hacemos una piñata para festejarlo.....Un abrazo Fer.

 

Se valiente y ponlas Vitol...., que se noten esos 250 caballos cup!!!

jajaja!!!

 

Me da a mi Alberto que el Astur esta saturado de propuestas... jejeje que te cuente la que esta pensando, que te la cuente...

 

Ya puestos....,da igual......,creo que tengo todas esas revistas a las que te refieres.....Ilústranos Vitol.....:[angel] Por cierto,el forero y amigo the last zcarnian metió su 968 en un banco aquí de madrid y dió los valores calcados de potencia y par que declara el fabricante,de hecho creo que dió 241 cvs,verdad??Cierto es que en todas las pruebas de banco de potencia donde metían los 968 ninguno pasó de 230 cvs reales,aunque decían que era por tema de gasolinas,que para la prueba pusieron de 95 octanos.Vamos Vitol,pon otro poco más de pimienta y sal please.Un saludo

 

Vitol, con lo animado que está el post yo también creo que se deberías poner esas gráficas para verlas, opinar sobre ellas y sacar conclusiones, además seguro que es echar leña al fuego de la eterna conversación turbos vs. atmosféricos, que creo que es el fondo de todo esto.

Yo sigo en mis trece, para dejarlo como está, el 968, y para tocarlo, el 951. Comprar me compraría, como ya ha dicho alguien, la mejor unidad que encuentre independientemente del modelo.

Como se nota que soy el p... becario, todo el día de recaos; que si tortos de maíz (cuenta con ellos), que si piñatas (cuenta con ella).... La verdad es que sí que estoy saturado de propuestas, correr, comprar, vender, arreglar... Si pudiese llegar a un acuerdo indecente con el 330xd hasta me plantearía vender el M3 E30 Cabrio para hacer cash y sitio, que me parece demasiado capricho. Por cierto ¿en que curso de periodismo se enseña a ser tan...? El record diesel a mucha honra, que para eso no dejáis de decir a un chico prudente como yo que de eso nada y que a fundir! Un único intento a dos vueltas saliendo de viaje y con referencias del mazdita y ahí lo tienes, con un frutero, el maletro lleno, el coche sin lavar.... "menudo palmarés"... que cabrón!

 

Efectivamente las curvas del 968 y 951S están hechas usando gasolina de 95, según los redactores con 98 los resultados habrían sido mayores. He encontrado las del 968 CS que se puso aquí, que se hizo con 98, cuando lo tenga lo pongo, si alguien tiene las del 951S con 98 que me las pase plis :D

De momento ahí va lo que ha salido de esta comparativa ficticia, pues no es fiable por lo que hemos comentado antes. Antentos porque es curioso :

Negro=951S (95)
Verde=944S2 (95)
Rojo=968 (95)

Potencia



Par



Primera conclusión: el 968 con gasolina de 95 arroja un resultado inesperado......:[question]

Ala, polémica sevida :D:[angel]

 

La conclusión es clara,además todos los modelos están medidos con gasolina de 95,que es la que marca el manual del coche si no me equivoco.La realidad dice que entre un 951 de 250 y un 968 hay la friolera de casi 30 cvs reales,y esos son muchos.Gran curva la del s2,que incluso hasta 4000 vueltas rivaliza directamente con la del turbo y gana por bastante a su todopoderoso hermano el 968,y sólo el 944 s2 es menos potente a partir de 6000 vueltas,donde el 968 es capaz de seguir estirando ganando cvs hasta la potencia máxima situada muy próxima a las 7000 vueltas.
Los datos de los bancos son:
951 s :256 cvs y 32,74 de par.
944 s2: 212 cvs y casi 29 de par.
968: 230 cvs y 29 de par.
Me sorprende postivivamente la curva del s2,esa unidad de 212 cvs ganaría a ese 968 de 230 cvs en la mayoría de las mediciones de hecho,puesto que el 968 sólo es más potente pasadas las 6000 revoluciones.De hecho,es de los tres modelos el que más bajos tiene hasta tres mil vueltas,me sorprende que le meta tanto al 968,al 951 me lo esperaba.

Pd Hay un error en la gráfica de par,por la gráfica de potencia,la curva de par del s2 debería estar dibujada de otro modo,te lo digo para que lo corrijas vitol.Un saludo.