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Resultado analisis aceite 996 Carrera

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Juankimalo, 1/3/11.

  1. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Lo he preguntado en el foro BITOG a ver que dicen los entendidos


    En la web de Charles Navarro están colgados estos dos análisis de aceite, en un 964 C4 Cabrio. Uno es Pennzoil 20W50, el otro es Brad Penn 10W40 (es una mezcla de 0W30 y 20W50 para comprobar como funcionaba):

    http://www.lnengineering.com/bradpenn10w40.pdf

    http://www.lnengineering.com/BPR2050_2400MI.pdf



    Ambos funcionan perfectamente en estos motores y aunque se han testetado en pocos kms y corto espacio de tiempo, al ser lubricantes con gran poder antidesgaste (altos niveles de Zinc y Fósforo) protegen adecuadamente
     
    Última modificación: 12/3/11
  2. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Doug Hillary es un experto en aceites y el especialista en Porsche del foro BITOG. Su respuesta:


    Hi,
    juankimalo - Provided in the absence of any other replies to you

    Porsche's A40 Approved List goes back to 1984 - and covers all vehicles back to that point

    Porsche used HD 20W-20, 30 and 40 as a Factory Fill in their 356 and 911 engines well into the 1970s, these lubricants were from Shell's Rotella/Rimula range

    Old "Technische Information" D1701 Lists covered all Porsche engines going back to 1973

    The viscosities on the 1999 D1701 List of about 110 lubricants were;

    0W30^
    5W-30^
    0W-40*
    5W-40*
    10W-40*
    10W-50#
    10W-60#

    ^SAE30 was later removed and do not appear on Lists after 1999
    *SAE40 was the most common viscosity
    #SAE50 and SAE60 were later removed and do not appear on Lists after 1999

    No 20W-50 lubricants were Approved!

    A common suggestion for "average use" in engines up to 1984 is a 10W-40 or a 15W-40 HD viscosity lubricant. A 15W-40 HDEO is a good choice as these typically have great antifoaming abilites along with good viscosity retention. These things must be considered due to the 911's dry sump system and multi oil pumps

    A 15W-40 is used in older cars (off the A40) List by Dealers here in Australia now as I understand it. The Zuffenhausen Musuem still uses 15W-40 and 20W-50 (pre warmed to 80C) in their Collection cars IIRC!

    So I suggest a 15W-40 HDEO in all of the cars you mention if they are not raced or used in severe Winter conditions!

    Some European Owners use M1 5W-50 in older cars that have been rebuilt and/or "resealed" and some US Owners use M1 15W-50

    As can be seen from above for "normal" street use a SAE40 lubricant is what is really needed not an SAE50 lubricant
     
  3. Perry Mason

    Perry Mason -

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    ¡Hola!
    juankimalo - Que bueno que viniste, me atoré con la cajuela del auto

    Porsche A40 Lista de aprobados se remonta a 1984 - y cubre todos los vehículos
    de nuevo a ese punto

    Porsche utiliza HD 20W-20, 30 y 40 como una fábrica de relleno en sus 356 y 911
    motores hasta bien entrada la década de 1970, estos lubricantes de Shell fueron
    Rotella / Rimula gama

    Antiguo "Información Técnica" D1701 Listas cubiertos todos los motores Porsche
    que se remonta a 1973

    Las viscosidades de la Lista 1999 D1701 de alrededor de 110 fueron lubricantes;

    ^ 0W30
    5W-30 ^
    0W-40 *
    5W-40 *
    10W-40 *
    10W-50 #
    10W-60 #

    SAE30 ^ se retiró más tarde y no aparecer en las listas después de 1999
    * SAE40 fue la viscosidad más comunes
    # SAE50 SAE60 y se retiraron más tarde y no aparecer en las listas después de 1999

    No 20W-50 fueron aprobados lubricantes!

    Una sugerencia común para "uso medio" en los motores de hasta 1984 es un 10W-40
    o un lubricante 15W-40 HD viscosidad. Un HDEO 15W-40 es una buena opción como
    estos suelen tener grandes como habilidades antiespumante, junto con buena viscosidad
    retención. Estas cosas deben ser consideradas por el 911 de cárter seco
    sistema de bombas y varios aceite

    A 15W-40 se utiliza en los automóviles antiguos (de la A40) Lista de Distribuidores de aquí en
    Australia ahora como yo lo entiendo. El Museo de Zuffenhausen todavía utiliza 15W-
    40 y 20W-50 (pre calentado a 80 ° C) en sus coches de colección IIRC!

    Así que sugiero un HDEO 15W-40 en todos los coches que usted menciona si no se
    corrido o utilizados en condiciones severas de invierno!

    Algunos propietarios europeos utilizan M1 5W-50 en los coches más viejos que han sido reconstruidos
    y / o "cerrarse" y algunos propietarios de EE.UU. utilizan M1 15W-50

    Como se puede ver desde arriba para "normales"de la calle usar un lubricante SAE40 es
    lo que realmente no se necesita un lubricante SAE50
     
  4. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Adjunto el resultado del análisis de mi coche y el resultado del análisis del mismo aceite sin usar (virgen) para comparar. VALVOLINE RACING 5W50


    [​IMG]
     

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  5. Juankimalo

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    Cuelgo aquí el resultado del análisis de aceite del coche de Fernando Kiowa, 996 C4S.
    Aceite Valvoline VR1 5W50, con 6.136 km y 1 año en el motor.

    He usado el Photoshop para incluir en las columnas los valores límite que nos ha dado Tekniker, a la derecha, el resultado del análisis del mismo aceite Virgen sin usar (directamente de la garrafa), y he incorporado el mio para comparar
    Como este no fue hecho en Tekniker, he quitado logos y demás.

    Espero os guste y comentéis "la jugada".


    [​IMG]
     
    Última modificación: 4/4/11
  6. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Comentarios

    Sorprende que dos aceites de la misma marca y viscosidad ofrezcan resultados discrepantes en función de quien los analiza o los métodos de análisis empleados.

    El espectro de infrarrojo a primera vista parece corresponder a un ester , no entiendo en otro análisis llegan a la conclusión de que es nafténico, Me sorprende que en uno de los análisis concluyan que no tiene aditivos añadidos.

    Sería interesante adjuntar los espectro NMR para comparar.

    Esto es lo que interpreto después de una rápida ojeada.

    Lo imprimiré y lo analizaré mas detenidamente .

    Es contenido total en fósforo y Zinc en ambos es bastante elevado ya que inicialmente se usan en los aceites un compuestos antifricción que contienen estós átomos. ( ver el diccionario que publiqué y que perdido enr un hlo que no se encontrar )
    De todos modos lo que el análisis no distingue como se encuentran combinados el fósforo Zinc, Calcio etc. y otros metales.

    Personalmente no soy partidario de los aceites con base náftenica, pues salvo excepciones los basados en ésteres y PAO son superiores en rendimiento. Los ésteres son mas sensibles al hidrólisis que los nafténicos.
     
    Última modificación: 8/4/11
  7. carlosq

    carlosq Senior

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    AUXILIO!!!:bandera blanca:

    muchachos estan muy sofisticados para mi , solicito recomendaciones (juankimalo especialmente)
    vivo en Costa Rica , climica tropical humedo, temperatura anual mas baja 15 a 20 grados, 2 coches, ambos con salidas muy ocasionales, calculo 5000 km/año, circuito MUY MUY ocacional:

    911 sc 1981 90000kms, uso castrol 20w 50 mineral. estoy en lo correcto

    996 2000 40000 kms, uso castrol 2o w 50 sintetico, pero quiero pasarme a valvoline,esta bien???

    ayuda por favor
    pd siempre les cambio el aceita cada 6 meses pues nunca alcanzan el kilometraje para cambio

    QUE HAGO?????:boxed.
    GRACIAS A TODOS
     
  8. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Hola

    Para el SC yo seguiría usando viscosidad 20W50, pero me iría a un Valvoline Racing, no el normal, repito el "Racing". Es una maravilla.

    Para el 996 no me cuadra mucho que le estés poniendo un 20W50 sintético...:[question] ¿Hay Castrol 20W50 sintético? El único que conozco, al menos en Europa es el GTX mineral...:[question]

    Para un 996 aunque no precises jamás un grado de arranque en frío, yo creo que es mejor seguir las indicaciones del fabricante, y usar un 5W40 o un 10w40 semisintético, que en el libro de mantenimiento viene aconsejado. Los sintéticos son aptos para durar más tiempo y kilometraje, pero aún así lo recomendable es un cambio anual. Desde luego Castrol hace excelentes lubricantes. Valvoline también y el SynPower 5w40 es muy bueno, como tambien lo es la gama Magnatec o la superior Edge en esa viscosidad.
     
  9. carlosq

    carlosq Senior

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    listo!! magnatec 10-40, y el abuelito sc 20-40
     

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  10. carlosq

    carlosq Senior

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    2o-50 entendido!!:Thumb:
     
  11. Bob

    Bob Senior

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    Hola juanki, que tal?? yo estaba interesado en hacer la prueba con los siguientes aceites:

    mobil super 3000 x1 5w40
    total quarz 9000 5w40
    castrol edge fst 5w40 50501

    Que me tendria que poner en contacto con la gente que facilitas la prueba al foro?
    Que tenemos que coger una muestra cuando vaciamos el aceite del carter no?
    tambien se podria hacer la prueba con el aceite nuevo.

    Gracias y muy buen post creo que interesa a mucha gente de este foro y para otros foros... un abrazo amigo:Thumb:
     
  12. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Hola Bob

    Sinceramente estoy un poco desilusionado con el tema de los análisis de los aceites
    Mi idea (dentro de lo que tenemos en España) es tratar de crecer, mejorar, aprender, y lograr un nivel cultural en asuntos del automóvil, mejor de lo que tenemos
    Me gusta la técnica, y reconozco que no tengo ni pu*a idea (hablando en plata)

    Tenemos foros anglosajones y alemanes donde esto es el pan de cada día.

    Comprar un coche de segunda mano siendo escrupuloso, y analizar su aceite por un buen experto te dice bastante de como está ese motor...
    Son tantas cosas las que se pueden saber, que es un mundo.

    Lamentablemente, los esfuerzos han sido en vano, y la repercusión que quisimos darle a este asunto ha quedado como una mera anécdota

    de todos modos si contactas con Laboratorio Tekniker para mandarles una muestra, seguro que te la analizan

    Puedes enviarle muestras de aceite usado o virgen, lo que quieras
    Normalmente ellos te envian un kit de muestra contra reembolso (botecito con sobre y papel para rellenar datos).
    Luego mandas la muestra, y te cobran a fin de mes mediante cargo en c/c, sus servicios

    El Sr. Adolfo Malaga se encarga de esto.

    En el foro americano que lleva tu nombre (Bobistheoilguy.com) tienes informacion por un tubo tambien

    saludos




    Puedes usar incluso un vasito de muestra de orina de farmacia



     
  13. Bob

    Bob Senior

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    Hola, pues si opino como tu en alemania es otra cultura que no sucede como aqui, y sobre los estadares de los aceites son mas extrisctos tambien verdad?.

    Cuanto cobran por hacer el analisis?? pero no te gusto como lo han echo o las pocas conclusiones que has sacado trans la publicacion del foro???

    Mira te voy a dejar un post sobre aditivos y otros aceites especiales.

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=fouUgpQMbYk"]Lo que no te contaron sobre las demostraciones de fricción y los aditivos para aceite de motor - YouTube[/ame]
     
  14. Bob

    Bob Senior

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    juanki reto el post de hace ya un tiempo que tal el porsche?? que marca de aceite usas ahora?? yo se lo quiero hacer al mercedes y lexus, tambien al c3 que tenemos en casa.. a ver que tal.. a la caja de cambios automatica tambien se lo quiero hacer, un saludo
     
  15. PableteM

    PableteM Soloporschista

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    Hiciste la prueba al Mobil Super 3000 5W40???

    Yo es el que llevo en mi 996TT y por ahora todo perfecto!! Bien es verdad que lo cambiaré todos los años y a los 10.000 km como máximo:Thumb:
     
  16. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Hola

    Sigo contentisimo con el mismo aceite. Es el Valvoline VR1 5W50 y siempre lo compro cada año a aceiteparamimotor. Lo cambio 1 vez al año, y los ultimos años hago entre 5000-9000 km/año si es que llega.

    Aunque esta empresa dejó la sponsorización (con razón) al ser un autentico fracaso, ya que creo que hicimos análisis 3 o 4 nada más (cuando en foros similares de participacion de usuarios en USA lo hacen de modo habitual), imagino que si contactas con ellos te darán soporte.
     
  17. Bob

    Bob Senior

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    Hola no hice la prueba a ningun aceite.. no tuve tiempo lo he dejado atras... y ahora que parece que tengo tiempo por eso retomo el tema que tenia parado.
    Juanki yo uso en el c3 total 9000 5w40 en el c180k mobil super 3000 x1 5w40 y en el is 250 castrol edge fst 5w30, porque pones grado 5w50??? que tienes muchos kms por eso tengo entendido que suelen poner ese grado.
    Valvoline me parece una excelente marca verdad??, no entiendo bien a lo que dices de que esta empresas dejo sponsorización:[question]..... ya no analiza aceites ese laboratorio??
    Saludos amigos:)
     
  18. prorotambulo

    prorotambulo Usuario +

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    Hola

    Muy interesante éste hilo!

    Tengo un Cayman con motor M97/20 y con 210.000km (IMS de serie), siempre se ha usado Mobil 1 0W40 hasta la última revisión que se usó Castrol 10W60 ¿Qué opinión tenéis de éste aceite para estos motores? (refiriéndome sobre todo en como afecta al IMS...) No he leído nada al respecto, lo puse por recomendación de mi mecánico...

    Tenía pensado cambiar a mobil 1 5W50 en la próxima revisión, pero por la degradación que os he leído que tiene me lo estoy pensando...
     
  19. linares

    linares Soloporschista

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    Uau, siento no poder ayudarte pero mi enhorabuena por tener un Cayman con "tantos" kms!

    A seguir disfrutándolo :Thumb:
     
  20. porsche 996 4

    porsche 996 4 Senior

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    Yo utilizo con mi 996 carrera 4 de 2001, desde el primer día que lo tengo, va para 4 años, castrol 10/60, tengo 72.000 km, y ningún problema, va perfecto.