Nuestros Espónsors

aircooled/watercooled, la realidad de lo que nos cuestan y valen. Rompiendo mitos.

Tema en '911' comenzado por tonelot, 8/12/09.

  1. Petruk

    Petruk Hidalgo de la Mancha

    Se incorporó:
    18/8/08
    Mensajes:
    3.422
    Me gusta recibidos:
    54
    Localización:
    Albacete
    P-Cars:
    Porsche 964 C4
    BMW 318IS (e30)
    Harley Davidson Road King
    ....... la noche me confunnnnnnde :[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  2. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.177
    Me gusta recibidos:
    8.297
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    no sólo no creas polémica, sino que das en el clavo
     
  3. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

    Se incorporó:
    24/1/08
    Mensajes:
    3.852
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Madrid
    Disiento, confundís mantenimiento preventivo con mantenimiento correctivo.
    El primero se debe hacer periodicamente y respetando unos intervalos que varian según las piezas a tratar. Al cabo de un ciclo completo todas las piezas susceptibles de desgaste o fatiga deberian ser cambiadas.
    Si el mantenimiento preventivo está bien diseñado y se ejecuta correctamente el mantenimiento correctivo (averia) deberia reducirse a la mínima expresión.
    Esto aplica a equipos industriales diseñados para funcionar ininterrumpidamente (excepto para hacer los preventivos :Smiling Face With Open Mouth:)
    Lo que ocurre con los coches es que esta planificación no existe más que para cubrir los primeros años o kilómetros de funcionamiento. Es un bien de consumo y no importa que se degrade y achatarre para dar paso a uno nuevo. Cuando excedemos los límites del calendario de preventivos entramos en la loteria de los mantenimientos correctivos, que son complejos, caros y no predecibles.

    En resumen: una averia es debida a un mantenimiento o uso no adecuado en la inmensa mayoria de los casos. El mejor ejemplo para demostrar esto es el mantenimiento de aeronaves que ya señalaba Delmonte. La tasa de fallos es bajísima, eso sí, gracias a un mantenimiento intensivo.
     
  4. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

    Se incorporó:
    16/12/06
    Mensajes:
    8.832
    Me gusta recibidos:
    103
    Si, es verdad. Llamemos mantenimiento "preventivo" al que se le hace a un coche para que funcione muchos años y "correctivo" a la resolución de dejadeces y muertos varios que pasan de una mano a otra: en unos casos con conocimiento de causa (y el que venga detrás que aree) y en otros sin ella.

    Vamos, que es lo mismo que yo pretendo transmitir.
     
  5. jmtopu

    jmtopu Soloporschista

    Se incorporó:
    28/10/06
    Mensajes:
    4.768
    Me gusta recibidos:
    15
    Localización:
    Barcelona
    Alguien se atrevería a decir qué curva de coste de mantenimiento y qué pendiente tiene en función del tiempo un modelo u otro? Interesante sería también conocer el "coste por reparaciones y averías/km" con el paso de los años en ambos modelos

    Creo sinceramente que el coste global de un "air" como resultado de 20 años de funcionamiento es netamente inferior si lo comparásemos por el ratio €/año con los "water".

    En mi caso, y tomando como base los últimos 6 años de historial de facturas del coche, suma un total de 13.880 eur, y 51.650 km recorridos. Por lo tanto, hablamos de 0,268 eur/km. No sé si es mucho o poco

    :Thumb:j
     
  6. IBR PORSATEK

    IBR PORSATEK Senior

    Se incorporó:
    1/7/06
    Mensajes:
    466
    Me gusta recibidos:
    11
    Localización:
    ALCALA DE HENARES
    Totalmente de acuerdo con Mille Miglia......

    El mantenimiento preventivo, disminuye el mantenimiento correctivo, y si esto se hace mal, se desgasta antes, provocando la rotura.
     
  7. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

    Se incorporó:
    24/1/08
    Mensajes:
    3.852
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Madrid
    Poseso, condensandolo hasta la mínima expresión: que los coches no se averien cuesta dinero y la cuantia es directamente proporcional a la edad del coche.
     
  8. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

    Se incorporó:
    16/12/06
    Mensajes:
    8.832
    Me gusta recibidos:
    103
    Sí, hay mucho "poseso"...

    En serio: si a eso añades el factor tiempo te sale la curva que un compañero reclamaba un par de post más arriba.
     
  9. nuvolari

    nuvolari Senior +

    Se incorporó:
    5/12/07
    Mensajes:
    625
    Me gusta recibidos:
    0
    Naturalmente!!! :Thumb:

    Me he explicado muy mal... :o
    Digamos que en los últimos años han tenido acceso (por económicos) a los Boxster y 996 un tipo de "conductores" que no están preparados para ciertos mantenimientos. Lo he visto más de una vez en el taller donde "alicatan" el mío... Y en ocasiones, pasan de manos antes de que el tema se complique, y el que se lleva la mala fama es el modelo, y no el ex-propietario.
     
  10. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

    Se incorporó:
    24/1/08
    Mensajes:
    3.852
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Madrid
    No me provoques, que tengo todas las facturas desde el año 81 con los datos metidos en Excel.;)
     
  11. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

    Se incorporó:
    24/1/08
    Mensajes:
    3.852
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Madrid
    Si mañana encuentro un ratillo en la oficina hago un gráfico histórico Km/€ del sc.
     
  12. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.177
    Me gusta recibidos:
    8.297
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    es muchíiiiisimo... como todos

    imagina que te compras el coche nuevo; a los 51oookm está nuevo aún y le habrás pasado dos revisiones estándar... no creo que mucho más de 3000 euros si no hay nada raro, así que haz cuentas...

    ahora bien, de ser nuevo, en esos seis años ha pasado de 100.000 euros a 45.000 de valor, con lo cual las cosas en global salen favorables al tuyo... si es que lo vendieras, claro
     
  13. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

    Se incorporó:
    16/12/06
    Mensajes:
    8.832
    Me gusta recibidos:
    103
    Me encantará verlo. ¿El tuyo es el ex-sergio?
     
  14. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

    Se incorporó:
    24/1/08
    Mensajes:
    3.852
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Madrid
    Ya, pero por ese proceso han pasado los aircooled también y sobre todo los 944 y 928, llegando a estados irrecuperables. Confio en que mi 996 llegue a los kilómetros del tuyo.
    Un saludo.
     
  15. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.177
    Me gusta recibidos:
    8.297
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS


    creo que la conclusión que sacas no corresponde con lo que ha dicho guillermo

    lo que dice guillermo es que el mantenimiento de un coche está programado para un período determinado, que por ser un bien de consumo se limita a una vida útil menor que la que alcanzan nuestros coches

    pasado ese período de "mantenimiento programado" o podríamos decir que "mantenimiento protocolizado", entramos en una fase turbia en que hay mucha cosas que alcanzan aleatoriamente su nivel de obsolescencia y requieren de una sustitución que no puede ser encuadrada como "avería"

    vuelvo al ejemplo de los manguitos elásticos: todos sabemos que al comprar un coche de muchos años conviene cambiarlos todos porque pierden su elasticidad, pero os reto a que encontréis un lugar en el libro de mantenimiento que hable de labores a realizar "cada veinte años"...
     
  16. PIRATEKO

    PIRATEKO Soloporschista

    Se incorporó:
    9/10/06
    Mensajes:
    1.251
    Me gusta recibidos:
    35
    Localización:
    MADRID
    Es que la industria del automóvil no podría soportar que sus productos tuvieran esa capacidad de aguante.

    De ahí que ya es milagroso que nuestros coches que tienen sus años, que los usamos a diario, que los metemos en circuitos y que son D E P O R T I V O S obligatoriamente deben de tener unos cuidados mantenimientos y reparaciones especiales.

    No es caro mantener un Air..... si sabes adonde te metes. Lo malo es no saberlo y creer que mantienes un coche normal.....

    Es como comprarte un barco y no saber cuanto te cuesta el amarre (que haberlos, los hay):Smiling Face With Open Mouth:
     
  17. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.177
    Me gusta recibidos:
    8.297
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    yo lo diría de otro modo... : es caro, pero sarna con gusto no pica :D
     
  18. jmtopu

    jmtopu Soloporschista

    Se incorporó:
    28/10/06
    Mensajes:
    4.768
    Me gusta recibidos:
    15
    Localización:
    Barcelona
    Ya tardan esas graficas...:drooling
     
  19. Katakana

    Katakana Soloporschista

    Se incorporó:
    23/11/08
    Mensajes:
    4.058
    Me gusta recibidos:
    1.521
    Localización:
    Lauka City
    Joder, esto parece una clase de economia aplicada.

    Me sorprende que esta forma de ver nuestra aficion se base tanto en los numeros.

    Si tienes una vision romantica del asunto "air"

    Si le metes caña y circuito "water"

    Pero joder ,aunque valga un poco mas o un poco menos.
     
  20. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.177
    Me gusta recibidos:
    8.297
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS

    que no se trata de verlo desde el punto de vista económico, sino TAMBIÉN desde el punto de vista económico... te sugiero que vayas al título del hilo... "rompiendo mitos", que los hay y muchos ;)

    y ya que te pones, yo lo veo diferente: ¿caña y circuito? pues entonces carter seco... sea air o water, pero seco :D