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964 C2 vs 964 C4

Tema en '911' comenzado por ROM, 11/11/13.

  1. BasraQ5

    BasraQ5 Soloporschista

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    ¿en qué te basas para creer eso?

    Con todos los demás factores iguales (me refiero a peso, aerodinámica etc) la tracción 4 es superior en cualquier condición a la tracción 2. Con esto me salgo un poco del tema de tu post porque tú preguntas por un 964 y obviamente entre un C2 y un C4 hay diferencias de peso etc. Pero en el caso de un F1, en el que para lograr el peso mínimo tienes que lastrar los coches y por lo tanto podrías tener teóricamente un coche 4WD en el mismo peso que un 2WD, una tracción integral sería mucho más efectiva.

    La razón es que un F1 tiene mucha más potencia que la que puede usar, sobre todo en curvas de baja velocidad, donde la aerodinámica no tiene tanta influencia (pienso por ejemplo en casi todas la curvas de un GP de Mónaco), y si pudieras repartir toda esa potencia disponible en cuatro ruedas en vez de solo dos, podrías pasar más parte de esa potencia al suelo.

    Y no solo en F1. Te recomiendo que repases lo que pasó por ejemplo cuando Audi se metió a competir en la Trans Am en el año 88, después de la prohibición del grupo B en los rallies.
    Destrozaron de tal manera a la competencia que se decidió prohibir la tracción 4... y lo mismo en las demás competiciones: F1, prototipos de las 24 horas de Le mans etc.

    Saludos.

    Edito para añadir el link:
    http://www.egarage.com/car-profiles/1988-audi-200-quattro-trans-am/
     
    Última modificación: 17/11/13
  2. Nacho.B.S.

    Nacho.B.S. Soloporschista

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    Efectivamente compañero, eso es lo que yó pienso que quisieron hacer para igualar la frenada. 4 pistoncitos mas...

    Por ciertu Raul ¿ Y un 993? Estan muy de moda :Silbar:

    Edito que no habia leido la pagina anterior. Es que esta tarde he probado uno muy,muy,muy bueno pá tí
     
    Última modificación: 17/11/13
  3. ROM

    ROM Soloporschista

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    Me encanta, y tengo algunas ofertas de cambio. :)

    Ya os contaré si se materializa alguna. ;)

    ROM.
     
  4. Jaime

    Jaime Porschista Experto

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    Aparte de las pinzas, el C2 lleva un sistema de asistencia convencional mediante servofreno de vacío; y el C4 lleva una bomba hidraúlica de alta presión, lo cual, al parecer, es más efectivo.

    Si no estoy equivocado, ese sistema hidraúlico de alta presión es el mismo que se usa para bloquear los discos del diferencial central.

    Saludos
     
  5. SOLARIS

    SOLARIS Usuario ++

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    mi 964 C4 tiene una distribución de potencia de 31% delante 69% detrás, según manual, y es variable el reparto dependiendo del momento?.
    Sabría alguien decirme ¿como se varia esa distribución de potencia, a los trenes traseros y delanteros?
    Si la electrónica de la época era cortita, ¿hay algo de parte mecánica en ese reparto o es que es toda mecánica?
    y
    ¿A que proporción máxima se podría llegar 0% - 100%, 50%-50%, 80%-20% (delante-atras)? No se si alguien tiene idea de esto pero es pregunta de subir nota.
    Hay queda para los Masters del 964
     
  6. nesta

    nesta Gran Experto Porschista

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    Totalmente mecánica.

    Reparto de 50-50
     
  7. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Puede llegar al 100% delante o detrás. Es una de las grandes diferencias con el sistema del 993, que no podía llevar más del 30% delante (hablo de memoria).

    En el 964 puedes llevar todo atrás (el 100%). Yo lo hacía con el mío. Hay un truco: Si en mitad de una curva tocas ligeramente el freno (sin que frene, únicamente que detecte que has pisado el pedal lo justo para que el electro switch del pedal mande la corriente a la luz trasera de freno), el sistema detecta que tiene que dar prioridad a la frenada, por lo que desconecta el electrohidráhulico del diferencial (prioriza seguridad antes que eficacia), por lo que conseguía unos sobrevirajes de escándalo.

    Sin hacer ese truco no sobreviras con un 964 C4 ni harto a vino. Todo lo que consigues es un morreo infinito (subviraje máximo).
     
  8. nesta

    nesta Gran Experto Porschista

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    ¿Gis estás seguro que puedes pasar un 100% adelante? :hmm:

    La primera vez que escuché lo de "la técnica de tocar el freno" fue contigo :cool:,luego lo he leido en varios sitios extranjeros y alguna vez he intentando hacerlo pero "me acojona"....
     
  9. 2x2

    2x2 Soloporschista

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    Creo que lo maximo que se puede delante es 50%.
     
  10. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Me haces dudar. Detrás al 100% de potencia seguro. Delante pensaba que también, pero de eso no estoy seguro. Alguien que pueda echar un vistazo al libro de Adrian?
     
  11. nesta

    nesta Gran Experto Porschista

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    Detras al 100% seguro pero adelante creo que pasas del 31% al 50% nada mas.
     
  12. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

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    Se me ocurre una pregunta en principio estúpida:

    Si no es capaz de enviar el 100% a cualquiera de los dos ejes, ¿cómo es posible que en la ITV cuando miden frenada/amortiguación en cada uno de los trenes el que está en movimiento no arrastre al que está parado?
     
  13. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    Muy interesante post. me parece muy sensato y deja bien a las claras que ambos modelos son buenos, no hay que menospreciar el 4 cuando en determinadas circunstancias es mas seguro y facil de llevar, sobre todo para quienes no somos carlos sainz. saludos.:Thumb:
     
  14. PIRATEKO

    PIRATEKO Soloporschista

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    Solo puedo hablar desde mi experiencia, antes con un 993 C2 y actualmente con un 964 C4.

    No siendo un piloto experto ni queriendo llevar al límite las posibilidades de ambos coches, pero sí gustando de ir alegre, debo de decir que como diferencia palpable solo he notado ese plus de seguridad con el C4 en condiciones de agua. Ahí sin duda es mucho más noble y seguro para mis capacidades de conducción.

    Seguramente que hay otras manifestaciones, pero nunca he llegado a ese límite para percibirlas.

    Otro factor a tener en cuenta es que ambos vehículos estén en perfectas y similares condiciones. Un 964 C4 en excelente estado mecánico, como es el mío, empuja y empuja mucho, es divertido y fiable. Características que reúnen ambos.

    Lo que no he notado son las diferencias en cuanto a los gastos de mantenimiento, pues si están en excelente estado, son muy similares y ni mucho menos de temer.

    Si tuviera de nuevo que elegir, me inclinaría por C4. El C2 me dio, sin mayores consecuencias, algún sobresalto en asfalto mojado y para viajar, cosa que hago con estos emblemáticos cacharros, prefiero ese plus de seguridad. :Thumb:
     
  15. SOLARIS

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    Si es así como dices, entonces tenemos una tracción realmente increíble para sus años. Intentare probar lo que dices en cuanto pueda, eso sí, en un sitio seguro.
    Al final lo suyo seria tener un botoncito en el cuadro, al igual que los formula 1 para el reparto de frenada, pero para el reparto de potencia, seria la leche y no debe ser tan complejo. Total mandar una señal puenteada a la centralita.
    Huy huy huy, ¿creeis que seria posible?
     
  16. SOLARIS

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    Nesta si es totalmente mecánica, entiendo que esa misma mecánica no envía ninguna señal de vuelta a la centralita (es mecánica), sino que serán unos servos o similar los que cambiaran el porcentaje de tracción. Por lo tanto seria aun mas fácil poder controlar manualmente el porcentaje de tracción desde el puesto de pilotaje.
    Todo esto suena demasiado bonito para ser verdad, quiero decir, posible
     
  17. joschelito

    joschelito Soloporschista

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    Quizá puenteando el electro switch del pedal de freno del que habla zarpoxx y poniendo un pequeño interruptor en el cuadro el coche piense que has frenado y encienda las luces un instante, pero no tienes que quitar el pie del gas:Thumb:
     
  18. SOLARIS

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    Buena idea, y si puedo lo probare, pero yo iba un poco mas lejos. Controlar el porcentaje de tracción a voluntad el tiempo que quieras o dejarlo a su ser si solo vas paseando. Por ejemplo, delantera trasera, en un 0- 100, 10-90 o 50-50 y tu, como piloto, elegir según el momento cual colocar. O cien por cien todo el abanico de la transmisión variable a voluntad. Estoy seguro que muchos pilotos sacarian mucho provecho a un tema de estos y bajarian el crono, mejorando el comportamiento. ¿no crees?
    Que conste que no soy piloto
     
  19. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Y digo yo al creador del post....

    Te has comprado algo, o esto era solo para tocar los egss :[angel]
     
  20. SOLARIS

    SOLARIS Usuario ++

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    Quizas sea porque el motor no genera ninguna inercia en la traccion, son los rulos.
    No veo otra explicación o saldríamos disparados