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Estudio AXA-Ponle Freno sobre adelantamienos a ciclistas

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por canosarq, 25/10/13.

Estado del tema:
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  1. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Cuanto legislador suelto...prohibir el uso de bicis en la vía pública por motivos de ocio???:eek:

    Junto a lo de que "deben de cumplir las normas" si claro,en los mundos de yupi! Es una absoluta utopía que todos los usuarios de la vía pública cumplan las normas!!!! Al menos en este país...

    Ya que son vehículos sometidos a normas y sanciones en la vía pública,resulta que el único problema para algunos es la lentitud...ah! Y para quien no lo recuerde,las vías públicas nacieron también para las bicis, hace muy pocas décadas que todo el mundo iba en bici,en italia,después de la II guera mundial se implementó durante unos aos el volante a la derecha en los coches sólo por el motivo de la gran cantidad de bicis que habían circulando...

    Pero bueno,vamos a prohibir todo lo que es lento o "molesta" o es una mier..(ya te vale Walter!) por las vías públicas,que para eso pago gasolina,impuestos,etc..y ellos no (sic) gran ejemplo de egocentrismo :

    Desde los caballos,carros o burros por la vía pública,que los caballos de la G.U. y los carros con caballos,son un incordio,lentos y dejan unas plastas de estiércol enormes en el asfalto.:D
    Que les pongan matrícula en el culo..y no vengáis con que están asegurados,el ciclista que no está asegurado hoy en día es porque no quiere, excavadoras,Tractores,V.E. (vehículos especiales),son muy lentos,peatones que cruzan por donde quieren,peatones que les dá por hacer una manifestación y te cortan la Diagonal,abuelos que no les dá tiempo de cruzar cuando esta verde,las calles cortadas o cambiado su sentido por cualquier tipo de evento,el camión que retira los contenedores de reciclaje,que te tiene parado 10 min.etc,etc..

    Iros acostumbrando,al menos por aquí..tal y como están las cosas,antes era el boom de las motos en esta ciudad..pero no hay "cuartos"ni para la moto,así que todo el mundo en bici: plegables,bicing,MTB...

    y sobretodo eléctricas,la auténtica revolución,te lleva a todas partes,puedes ir por el carril bici,cada vez tienen más autonomía,(esta ciudad es cuesta arriba como dice Óscar),no pagas impuestos,seguros ni gasolina y su mantenimiento/reparacion es mucho más barata que una moto...sin duda,el vehículo del futuro para una ciudad en ruina económica,como en la posguerra..

    saludos

    Pd. Yo,SIEMPRE que voy en bici soy solidario con todos los coches y facilito el adelantamiento,no olvidemos que el 90 % de los ciclistas somos conductores...
     
    Última modificación: 26/10/13
  2. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    No seas inocente, el político nos pone la zanahoria y además queda bien. Si mañana el 90% de los desplazamientos se hicieran en bicicleta urbana, no tengas ni la más menor duda que pagarías impuesto de circulación, de matriculación, ITV, seguro, etc.,etc,

    S2
     
  3. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Hola Jose,

    de invito para ver como estan las carreteras viradas todos los sabados, domingos y festivos para que lo veas. Ya no se puede coger el coche para subir el col der rates por que vas de un grupo al proximo.
    Esto ya no es conducir, y no hablo de conducir rapido, esto ni pensar.

    Desde dos o tres anos lo dejo el Porsche en casa estos dias por que es insoportable, solo de puedes mover por la Autopista.

    Y del egocentrismo es, cuando dos bicis producen retenciones de medio kilometro, y repito sin pagar nada. Que es entonces, no es egocentrismo?

    Los abuelos con bici no son el problema, el problema son estos que tienen todo el equipo para pasar la Tour de France con los trajes de guerra que lo creen por su bici de 5000,-- todos tienen que ser attentos a ellos. Ellos hacen el ritmo y la velocidad, nadie mas!

    A mi entraba uno con la rodilla a la puerta trasera del Mercedes por que no puede frenar a tiempo, queria adelantar a la derecha pero yo estaba correcto a todo derecha y no queda sitio. Lo intendado de frenar el tio este para mirar que hecho en el coche, lo perseguido pero siempre cuando parado me escapado. Lo saben muy bien que pueden fugir por que no puedes demonstrar nada. Es por que quiero matricula para bicis, al culo o donde sea, pero bien visible para todos. Y seguro a terceros, lo mas normal creo cuando participen en el trafico.

    Como dicho, lo dejo la carretera a ellos por que estoy harto ya.
    Los que se portan bien como tu no son mas que 20%, el resto para olvidar. La policia por la tonteria mas pequena con el coche de van a cuartizar, los bicis no les importan nada.

    :amiguitos:
     
  4. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    yo creo que lo verdaderamente importante es educar, siempre con la represión mediante multas, trampas, etc pues es lo que la gente entiende, a los conductores. A mi incluido.

    Yo soy el primero que conduce como si los ciclistas nunca fueran a cometer el error de despistarse o no ver que tengo el intermitente puesto etc etc, y se pueden producir situaciones fortuitas y el muerto será siempre el ciclista. Yo mismo debería mentalizarme en ello, aunque aun no he hecho ninguna putada a algun ciclista. Aunque una vez si que creí que iba a matar a uno de ellos. Al salir de una curva ciega y cerrada, me encuentro dos ciclistas, uno en el arcén y otro cerca de la línea divisoria de carriles, y los dos casi parados por la fuerte cuesta ascendente. Los dos cubrían todo el ancho del carril. De la clavada de frenos que pegué calé el motor (y los ciclistas ni se dieron cuenta)



    por otro lado, creo que deberían enducerecer hasta criterios estalinistas el castigo para quien se da a la fuga despues de un accidente con ciclistas o motoristas. Me gustaría saber estadísticas, pero por lo que parece, el salir por patas y dejar al indefenso ciclista en el suelo es bastante común
     
  5. PERRO CALLEJERO

    PERRO CALLEJERO Soloporschista

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    Me he leído casi todas las opiniones...., está claro que nunca llueve a gusto de todos...

    Lo que todos deberían tener claro (hablo de ciclistas) es que cuando ellos circulan a 30 km/h por una ctra en la que el resto de vehículos circula a 80.... pues los que se la juegan son ellos, a fin de cuentas yo tengo una póliza de seguro y ya trataré de no planchar a nadie, pero llegado el momento ellos tienen las de perder y si me tropiezo con uno en una ctra sin arcén (Todos los días transito por una) y es una curva ciega a derechas, yo voy dentro de los límites legales y se impone una maniobra evasiva.... pues está claro que entre invadir el carril izquierdo viniendo un vehículo de frente (p.ej un tráiler), llevarme al ciclista por delante o chocar contra un muro.... pues creo que la elección es clara. Lo sentiré por el sujeto y su familia, mi cia aseguradora se hará cargo y puede que yo tenga alguna pesadilla e incluso que pierda el sueño....ir en bicicleta por ctra es MUY peligroso...

    Claro, que hace muy poco tiempo un chico que iba corriendo (a pie, haciendo footing) fue atropellado por una bicicleta, con la mala fortuna que el viandante golpeó con su cráneo en el bordillo.... ¿Quién paga a la familia del fallecido...? Busquen al sr de la bicicleta y reclámenle... digamos 150.000`-€ ???


    Y ojo, soy muy respetuoso con ellos y de hecho nunca he tenido el mas mínimo percance, pero también tengo claro que un día de estos me puede pasar (A mi y a cualquiera de vosotros).... 80 km diarios como mínimo, dan como para tener percances....

    Dejé de hacer bici hace años y desde luego nunca me plateé practicarla por la ctra, entiendo que la montaña es mucho mas divertida y segura, las ctras nos guste o no, NO están diseñadas (en su mayoría) para la coexistencia de bicicletas, caballos, carros, tractores, turismos, furgonetas, camiones, ciclomotores, motocicletas, ....

    Me parece una temeridad como otra cualquiera (También me lo parece ir a 150 km/h por sitios restringidos a 80 km/h) pero allá cada uno.... es como saltar en paracaídas... cada uno...
     
  6. Jesus Torroba

    Jesus Torroba Nuevo Usuario

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    Que razón tienes, pues circulan a su aire y además por donde no deben , muchas veces.
     
  7. Quilla

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    Sí kandutery, tienes la preferencia si ya estás en la rotonda, eso es lo que dice el código de circulación.

    A mi no me molesta que se me cuelen ciclistas, coches, ciclomotores, motos y todo tipo de vehículos, no me importa que lo hagan, no es una competición, ahora bien, me gustaría que la gente en general tuviera más respeto por el otro, se supieran mejor las normas para al menos cumplirlas en la medida de lo posible.:Thumb:
     
  8. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    tienes razón, pero es un problema muy dificil de solucionar éste. Si la gente no respeta a los demás, los que en principio son mas cívicos tampoco querrán ser los "primos" de la carretera y dejarse pisotear por los que conducen agresivamente y sin respeto. Y luego la testosterona hace el resto (que es lo que sucede en mi caso)



    Está claro que el problema no se va a solucionar ,es mas, va a empeorar. La educación se centra en inculcar egocentrismo, la cultura del "yo" por encima de todo, y no puede ser de otro modo porque ésto es inherente en el sistema político. La prueba de ello son los siguientes videos. Recomiendo verlos, es la perfecta explicación dde la idiosincrasia definitoria de la sociedad demócrata.


    http://www.eldiariomontanes.es/videos/actualidad/nacional/1482146633001-estudiantes-cruzan-mitad-autopista-plena-circulacion.html


    http://www.eldiariomontanes.es/videos/actualidad/nacional/1533798869001-centenar-universitarios-corta-autopista-barcelona.html



    pero no sólo estan contaminados los estudiantes por este narcicismo egocentrista (aunque ellos son los primeros siempre, porque son el elemento mas corrupto y menos honesto de la sociedad). Los transportistas, los sanitarios, los campesinos, etc. Todos ellos se creen con derecho a arruinar las obligaciones laborales y familiares de los demás cuando se quieren hacer sentir, como hemos visto en las manifestaciones de enfermeros y médicos en barcelona cuando cortaron la via diagonal.



    y que hace la policía siempre en estos casos? mirar.
     
  9. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    No lo decia por ti Walter, tu propones que paguen impuestos y me parece un planteamiento adecuado. Incluso yo veria bien carnet y puntos

    Los comentarios que no compro son los de los que argumentan en alguna de estas dos direcciones
    - como algunos ciclistas son unos incivicos, generalizo y digo que todos son lo peor y los culpables de los accidentes
    - como el ciclista es lento y vulnerable, que viva la ley de la selva, que circulen a su propio riesgo. Una version castiza del Diablo sobre Ruedas.

    Pensemos que pensaria el (perdon por el topico) prepotente conductor de un SUV de muchas toneladas y CVs turbodiesel, con su ego a la altura del coche, y en su camino se interpusiera un clasico popular de potencia justita, como se estilaba en los 70, un seiscientos, 2CV, escarabajo, etc.... y ademas seguridad pasiva muy limitada.
    Segun algunos, como esta menos adaptado para la circulacion, estorba, y tiene las de perder en caso de golpe, que se aparte o no salga a circular.....

    Me gustaba la linea de aportar soluciones al tema, a mi se me ocurre
    - carriles bici, de perogrullo, fomentar vias verdes, etc
    - cierre de ciertas carreteras en ciertas horas algunos domingos o sabado, alternando zonas. Puertos, rutas turisticas, paisajisticas
    - velocidad muy limitada para coches en ciertos tramos a ciertas horas y dias, como ocurre en zonas residenciales
    - cambio de normativa, solo pueden circular en segun que carreteras (con arcen, con ciertos limites de velocidad, visibilidad, anchura, trazado, etc)
    - en ciudad, carriles ciclistas. Preferencia incluso cierre de zonas del centro

    Insisto en que los ciclistas incivicos que se adueñan de la pista son odiosos y deberian ser multados.
     
  10. Roads

    Roads Soloporschista

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    ¿Cómo puedes proponer medidas tan restrictivas para los ciclistas? ¿Un carril para ellos solos o prohibir la circulación de vehículos a motor a determinadas horas del día?

    ¿No ves que lo que a ellos les gusta es molestar y hacerte ir más lento? ¿Dónde quedan sus derechos de hacerte frenar en seco? ¿Y su derecho a circular en paralelo pudiendo hacerlo en fila, para que no puedas avanzarles un un buen rato?
     
  11. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Hay que agradecer al Todopoderoso que no tengas carnet de camion :Thumb:
    Estas cayendo en lo que indico como primera linea argumental
     
  12. 018

    018 Soloporschista

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    Como usuario de coche, moto y bicicleta de carretera y montaña, creo que la unica forma de que todos los usuarios circulen sin problemas, es la educación y tolerancia.
    Y parece que falta mucha.

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  13. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Antonio,

    el ejemplo con el 2cv, R4 o 600 no lo veo, por que hasta el ultimo prepotente con un SeniorUtilityVehicel se alegro ver uno de estas joyas en ruedas. Lo tenia su padre, su tio, o la abuela que son recuerdos buenos, asi lo respetan (y fijate el capullo unos 30 anos despues con el SUV:cabezazo::cabezazo::cabezazo:).
    Aparte de esto, cuantos de estos coches ves en la carretera, y cuantos de estos Indureines para pobres? No son cinco ni diez, son un plaga, como los saltamontes en la biblia que comen todo la cosecha, de recuerdas! Pues asi!

    Segundo, cuando estas aqui vamos a Denia y de enseno los carriles bici que han pintado el ano pasado. No se entera nadie como functionan, los bicis se niegan utilizarlos por que en unas calles el carril esta en el medio de la calle !!! Los coches en dos directiones y en la mitad los bicis :cabezazo::cabezazo::cabezazo:
    Pero la poca lluvia que tenemos esta acabando con la pintura, casi no se ven, 763.000,-- Euros al mar, poco a poco:[applause]:[applause]:[applause] para PEPA FONT, consejala de DENIA (mujeres al poder).
    Tambien, cuando ya estamos en Denia, de enseno una argentina en un cafe que de vuelves loco, ven y veras :[yahoo]:[yahoo] Que tiene unos argumnetos y es mas dulce que de olvidas los bicis y los 2cv.

    Saludos
     
  14. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Jajaja, entre los saltamontes de la Biblia y los argumentos de la argentina me has convencido :Smiling Face With Open Mouth:
    Que conste que ya andaba convencido con los argumentos rumanos!
     
  15. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Oye Walter! A la Argentina también la quiero ver... :Rolling On The Floor Laughing: Se con conocimiento que ese país puede exportar belleza.

    Ahora, pienso que la conclusión que estamos sacando es que las bicis y los coches no son compatibles en las mismas vías y que los gobiernos deberían de invertir en realizar caminos especiales, decentes para ciclistas y de que se podría hasta sufragar los gastos por medio de una tasa a los ciclistas. Yo no lo veo mal. Pero habría que hacer algo ya para que todo el mundo pudiera ejercitar sus derechos y obligaciones. Hace un par de años estuve en las Landas en Francia con mis dos hijos utilizando el 99% unos carriles bici perfectos. Un sueño para el ciclista y estoy seguro que para los coches también.
     
  16. oscar 4S

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    En Girona existe el trazado del anitgüo carrilet donde puedes utilizar esa vía desde la Cost Brava hasta Girona sin molestra ni que te molesten, creo que por ahí tiene que ir el tema.

    http://www.viasverdes.com/ViasVerdes/Itinerarios/Catalu%F1a/Girona/V.V.%20del%20Carrilet%20II/Mapa

    Yo lo utilizo en verano y es una manera de hacer bici con la máxima seguridad y en un entorno muy agradable.

    S2.
     
  17. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Con mucho gusto Frank! Su hermana esta en tu terra y es tambien de pelicula:[yahoo]

    No son compartibles los bicis y los coches, asi es!

    Saludos
     
  18. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Ves, buena aportación, yo creo que las propuestas deben ir en esa línea y por eso puse el ejemplo del carrilet de Girona que es cojonudo para ir sólo ó en familia con total seguridad.

    No obstante Barcelona tiene unos 180 km de carril bici y a pesar de ello sigue existiendo conflicto porqué se sigue haciendo un mal uso de ellos. En la Gran Vía he visto ciclistas por el lateral cuando justo al lado a un par de metros tienen un carril bici fantástico.

    S2.
     
  19. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

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    Yo no entiendo que me estén pisoteando ni que soy una prima, sencillamente son unos maleducados, y como no estoy en la jungla, les dejo pasar porque me sienta muy bien no enfadarme.:Thumb:


    El ser humano de ahora está más civilizado y es más tolerante que los de hace 200 años, todo llegará, pero mientras, que cada uno haga lo que pueda por modificar su propia conducta para mejorar, sobre la de los demás no podemos hacer mucho.
     
  20. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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