Nuestros Espónsors

Importancia de Porsche N-Spec en neumáticos...

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por BelMa, 29/4/07.

  1. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    2.987
    Me gusta recibidos:
    12
    Localización:
    the right place
    Estoy impaciente de que nos cuentes como va con las 4,si te van bien ,las monto,ya

    Como es posible que el anterior dueño fuera tan puerco tio,resulta que lleva atras 2 gomas nuevas a estrenar por mi practicamente y le ha montado las más baratas y delante 2 bridgstone a saber cuantos años tienen y las ha comprado de segundamano,desde luego que si no llega a ser por que tiene motor nuevo,se lo queda pa él solito,y no se si he comentado que el tio,al cambiar motor no ha cambiado filtro del aire!!!!!por 27 eu,en una factura de 8mil,miseria!!pero bueno ,gracias a eso he conseguido buen precio,y ahora ya esta a punto de mecánica,cambio de filtros aceite,y revisión completa de todo
     
  2. alfredo C4S

    alfredo C4S Senior

    Se incorporó:
    24/11/06
    Mensajes:
    465
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    VALENCIA
    Bien juanki,yo me apunto la opcion brigestone.

    POr cierto ,cuando quieras me dices ese super precio que has conseguido en las brigestone...:[blah] jeje

    Por cierto,como ves si se me gastan las traseras de las michelin y vuelvo a colocar otras michelin,¿se notara tanto siendo de la misma marca?.

    Saludos
     
  3. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.941
    Me gusta recibidos:
    858
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers

    Pues ayer mismo me dijo Carlos csa que en ese caso no senota y él lo suele hacer (2 juegos de traseras aguantan uno de delante)
     
  4. Cablue

    Cablue Usuario ++

    Se incorporó:
    1/9/06
    Mensajes:
    112
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    Madrid
    Juanki, te digo lo mismo... me toca cambiar ruedas y te agradeceria que nos dijeras donde has encontrado el super-precio de las Bridgestone (supongo neumaticos on-line o pneus online, pero sobre todo lo que me interesa es taller para montarlas que sepas que trabajan bien, para corregir alineacion y caidas,

    Por cierto des-aconsejar los Kuhmo ECSTA 19...... 8.000 kilometros y los traseros son el testigo al aire...

    Saludines:Thumb:
     
  5. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.941
    Me gusta recibidos:
    858
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Tienes MP, con la info
     
  6. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.941
    Me gusta recibidos:
    858
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Ya tengo las ruedas montadas

    Las 4 nuevas (Bridgestone Potenza R050A). Las traseras despues de 300 km me las han equilibrado de nuevo ya que notaba una pequeña vibración. tanto Jose Angel (www.neumaticosjangel.com) como el montador de neumáticos que me las ha puesto, me han dicho que unos anchos tan grandes como 285, al poco de rodar se tienen que asentar en la llanta y a veces hay que volver a dar ese toque especial para modificar el equilibrado. Ahora va como por una alfombra. No suenan nada (hay ruedas de estreno que son mas chillonas que otras). Y esperando hacer otros 300-400 km hasta que las delanteras estén perfectas en su banda de rodadura, no podré empezar a darle zapatilla en curva lenta para ver que grip tienen aunque las sensaciones son magníficas.
    Creo que no me he equivocado aunque para poder hablar de rendimiento se necesitan muchos kms.
    De momento haré de conejillo de indias para los demás. Y si el resultado de esta rueda es el que espero, ya sabréis que tenemos un abanico más amplio en neumáticos de altas prestaciones de primera linea sin Codigo N a precio muy económico respecto al resto.
     
    Última modificación: 5/9/07
  7. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

    Se incorporó:
    15/11/06
    Mensajes:
    4.402
    Me gusta recibidos:
    142
    Localización:
    Cádiz
    Genial, estaremos a la espera.:Thumb:

    Besitos
     
  8. TITAN

    TITAN Soloporschista

    Se incorporó:
    6/10/06
    Mensajes:
    1.900
    Me gusta recibidos:
    2
    Localización:
    ANDALUCIA
    tu si q sabes juanki
     
  9. Asturcon

    Asturcon Soloporschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    2.091
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Oviedo
    dejate de trabajar tanto y adelante con esos Km.
     
  10. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.941
    Me gusta recibidos:
    858
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Primeras valoraciones de los Bridgestone Potenza R050A

    Las ruedas ya están rodadas. Hoy he estado dando un pequeño paseo por la sierra y me encantan.
    Partiendo de la base de que no tengo mucha idea y que soy un conductor medio sin demasiado feeling, lo único que "me llega" de estos neumáticos es que agarran como una puñetera lapa. En curvas muy lentas de segunda noto que el coche va por raíles. Cuando hace ese amago de perder adherencia, parace como si la goma se estirara dando un toque extra de grip. No suenan nada. Como no tengo ni idea, supongo que estando nuevecitos no deben hacer ruido, aunque hay neumaticos mas ruidosos desde el principio. Desde luego, incluso en rotonda enorme de 3 carriles haciendo el indio, no son nada chillones. Me parecen muy buenas y para mi nivel de conducción van más que de sobra. Por supuesto mi referencia de comparacion no es la mejor, ya que solo puedo compararlas con los que tenia antes puestos (Michelin Pilot Sport Rib N1) , que ya de por sí estaban en un estado cercano a la cristalizacion, y con un flaneo de flancos que solo daba inseguridad.

    Hay un aspecto a mirar cuando se compra un neumatico: El Treadwear.

    [​IMG]

    UTQG: uniform tire quality grading
    La clasificación UTQG mide el nivel de rendimiento de un neumático en función de tres datos comparativos, para ayudarlo a elegir mejor. Estos datos provienen de pruebas realizadas en condiciones precisas (en circuito) y sus resultados son informativos. Los índices UTQG se encuentran en el flanco de un neumático (ejemplo a continuación: 280-A-A).
    Desgaste de la banda de rodamiento (Treadwear):
    El índice de Treadwear corresponde a la velocidad en que se desgasta un neumático. Este índice se obtiene mediante una prueba efectuada en circuito sobre una distancia de 12.000 km, en condiciones controladas. Este índice está comprendido entre 60 y 620 y el valor de referencia es 100. Por ejemplo, un neumático con un Treadwear de 50 se desgastará 2 veces más rápido que un neumático normal mientras que un neumático con un Treadwear de 420 se desgastará 4,2 veces más lentamente.
    PARA RETENER: Cuanto más elevado sea el índice de Treadwear, más larga será la vida útil del neumático
    Adherencia (Tracción):
    El índice de Tracción corresponde a la adherencia de un neumático en carretera mojada. Este índice se expresa con las letras AA (índice más elevado), A, B y C (índices más bajos). El índice C es el mínimo aceptable.
    PARA RETENER: Cuanto más elevado sea el índice de tracción, más corta será la distancia de frenado
    ¡El índice de tracción corresponde a la adherencia en carretera mojada en línea recta!
    Resistencia al calentamiento (Temperatura):
    El índice de Temperatura corresponde a la resistencia del neumático al calentamiento y a su capacidad de disipar el calor. Este índice se obtiene mediante una prueba en laboratorio con una rueda de prueba. El exceso de calor puede provocar la degradación del neumático. Este índice se indica con las letras A (índice más elevado), B y C (índices más bajos). El índice C es el mínimo que impone la ley.
    PARA RETENER: Un índice de temperatura elevado significa que el neumático resiste al calentamiento
    El índice de Temperatura se aplica a un neumático inflado correctamente (ni subinflado, ni sobreinflado) en condiciones "normales" de utilización (sin velocidad excesiva ni sobrecarga).



    Siendo Bridgestone Potenza R050A un neumático con un TreadWear de 140 AA A, ya veremos lo que duran.
     
  11. Porchon

    Porchon Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    8/1/07
    Mensajes:
    4.011
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Asturias
    Un apunte muy interesante Juanki,gracias por la información del UTQG. :Thumb:
     
  12. TINTIN

    TINTIN 997 MK2- PDK

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    1.310
    Me gusta recibidos:
    5
    Localización:
    Catalunya - BCN
    Muchas gracais por el detalle del UTQG TREADWEAR, me ha gustado muchísimo el tema y además muy bien explicado. No sabía que los neumáicos tenían este tipo de tests. Creo imprescindible estar seguro de los neumáticos que se montan y buscar el mejor precio ...sin perder seguridad. Entonces el tema de código N ¿como queda? es solo cuestión de marketing... en USA no se utiliza?? :[question]
     
  13. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.941
    Me gusta recibidos:
    858
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Por lo que yo he podido deducir los neumáticos con Código N, son catalogados de esta forma especial por las marcas en función de las decisiones que toma Porsche acerca de su rendimiento. Me explico:

    Ejemplo: Cuando Porsche desarrolla su modelo 997, tiene que llevar a cabo miles y miles de kms. para testear el coche hasta evolucionarlo al máximo y que pueda salir al mercado con las mejores garantías. Para ello solicita a una serie de marcas (las que cree oportuno, o con las que llega a algún tipo de acuerdo), que le surtan de neumáticos en las medidas que necesitan y con unos estandares de calidad, índice de carga y demás parámetros que precisa un deportivo como un 997. Evidentemente las distintas marcas surten a Porsche de sus productos más evolucionados y de alta gama. No van a surtir de neumáticos tipo turismo, sino de altas prestaciones. Esto de por sí conlleva que son fabricados con una carcasa de mayor rigidez, unos flancos reforzados, un índice de carga en consecuencia con el peso del coche, un índice de alta velocidad (Y) y un compuesto de goma para este tipo de coches deportivos. Porsche los prueba una y otra vez durante muchos miles de kms. y cuando ve que el rendimiento del neumático cumple la calidad exigida entonces conceden la homologación oficial, y se le asigna el Código N0. Despues si el fabricante de neumáticos evoluciona este y lo mejora en algún aspecto, y Porsche lo testea y aprueba, le asigna el mismo código con un nº superior, N1, N2, N3 etc.

    Eso es lo que sabemos, pero en parte dudo que los fabricantes lo hagan a la medida explícita de Porsche. Por eso en mi caso (Porsche 996 Carrera), si opto por montar los neumáticos con codigo N, en mis medidas, apenas tengo elección (4 tipos diferentes) y además todos ellos fueron homologados en estas medidas hace ya unos cuantos años. Ya sabemos que van bien en este coche, pero... los fabricantes de neumáticos siguen su evolución, y sacan al mercado productos cada vez mejores, más modernos y eficaces que los de hace 10 años.
    Despues de buscar algo de información, he visto que el Bridgestone Potenza R050A es una rueda de altas prestaciones con rendimiento similar a los Michelin PS2 e incluso algo mejor, ya que Bridgestone parece ser que construye sus carcasas con refuerzos y rigidez superior a Michelin.

    -En mi coche tenia pocas opciones, y no pienso montar los Michelin Pilot Sport N1 porque aunque son buenas ruedas, las PS2 ya las han superado con creces en tecnología. Pero no hay PS2 en mi medida. ¿Por qué? Porque parece que a Porsche le importan poco las medidas 285/30R18 de Porsche y no prueba ni testea nada nuevos en codigo N. Prefieren vendernos las de toda la vida.
    -Las Continental SportContact 2 N2, son muy buenas pero algo duritas. era una opción a tener en cuenta.
    -Las Bridgestone S02 (direccionales) casi no se encuentran y las S02A (A de asimetricas) no son de la calidad de las S02.
    -Las Pirelli P Zero N, no las quiero (no me apetece experimentarlas despues de leer que no van del todo "redondas")

    Entonces puestos a buscar una rueda que vaya bien, que no se derrita y dure poco, que además tenga la calidad que exige Porsche para sus homologaciones en codigo N, estuve mirando varias marcas y de lo poco que hay, las Potenza R050A, tienen tras de sí toda la última innovación tecnológica de la casa Bridgestone, y en el foro Rennlist me las recomendaron varios usuarios que las han tenido y me hablaron fenomenal de estas.
    Tambien miré y remiré web de tirerack.com y leí lo que decían los usuarios y me gustó.
    Luego llamé a mi "ruedero" :D o proveedor de neumáticos (que suena a importante:Smiling Face With Open Mouth: ) Jose Angel de www.neumaticosjangel.com a quien conozco hace años y me merece bastante respeto cuando da una opinión. Me dijo que iban de cine y que incluso mejoran a la PS2 de Michelin. Y que sus carcasas son más fuertes.
    Me recomendó para el tren delantero (225/40 R18") de las 2 que hay en R050A, las de índice de carga y velocidad, 88Y a pesar de que el mismo neumático lo fabrican en índice 92. De hecho los homologados por Porsche con código N para el tren delantero llevan todos ese índice que corresponde a 560 kg.
    En el tren trasero llevan índice de carga 93. Supersobrado.

    Y luego lo mejor: el precio de estas ruedas es mucho más barato que los precios de los de código N que arriba he mencionado.
    Si quereis echar un vistazo, en neumaticos-online.com podeis haceros una idea.
    Para más seguridad, decir que los R050A homologados por Porsche en Código N en las medidas para su modelo 997 son exactamente iguales a las que yo he comprado. Si vierais como las pasó de putas el montador para ajustarlas en las llantas de 10Jx18"....:[blah] :[blah] Tienen unos flancos duros como una piedra y me dijo que se tuvo que ayudar con el brazo auxiliar de los Runflat. Así que confío en la elección.
    Hoy desde luego he venido contentísimo y creo que he acertado. Si despues de unos cuantos miles de kms. se deforman y las tengo que tirar, pues me habré equivocado y volveré a las de código N, pero creo que merece la pena poner una rueda de primerísimo nivel con construcción más moderna que las que nos deja el abanico de las N.
    Bridgestone tiene una gama superior a las R050A llamada Potenza R050A Pole Position (que solo se vende en USA) y que lleva una nueva tecnologia llamada UNI-T, y que son de lo mejor del mundo. Si veis la tabla de tirerack las vereis en primera fila:
    http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=MP

    Si hubiera existido en mis medidas la Goodyear Eagle F1 GSD3 las habría puesto porque las tuve en el BMW y me encantaban, además de ser imbatibles en agua. En 225/40 R18 y 265/35 R18 creo que las hay para los 996 MkI.:[question]
    Yo solo un usuario de a pie. Ni soy ingeniero, ni tengo ni puñetera idea de estas cosas. Hablo de lo que he leido y de lo bien que va mi coche. Allá cada cual, porque es posible que me hay equivocado y no lo sepa. Si mi coche lo prueba más adelante uno que sepa, ya os diré.


    Agustín aparte de que en USA le ponen al coche neumaticos con y sin codigo N segun les da, y algunos son muy amigos de meterle llantas de 19" a los 996 con anchos hasta de 315", importandoles muy poco la dinámica y si la estética. A estos por supuesto no les pregunto nunca nada porque solo les gusta acelerar en recta.
    Respecto al Codigo N es cierto que están homologados y cumplen su funcion con todas las garantias, pero yo me reservo mi pensamiento acerca de la validez de neumaticos de altas prestaciones incluso mejores, que no han sido ni tan siquiera probados. Los Yokohama AVS Sport son excelentes ruedas, Good Year Eagle F1, y mas de un forero ha hablado bien de los BF Goodrich G-force aunque no los conozco.
    No veo porque han de ir mal en nuestros coches. Desde luego los Michelin PS N1 se han quedado obsoletos y se cristalizan con facilidad por citar un ejemplo

    Perdonad el ladrillo.:[angel]
     
    Última modificación: 9/9/07
  14. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.941
    Me gusta recibidos:
    858
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Se me olvidaba:

    Aunque las Potenza R050A las hay en casi todas las medidas, no siempre aparecen en las webs de www.neumaticos-online.com.
    En tirerack aparecen las medidas que ellos manejan y venden en USA, pero la gama es mas amplia por lo que si alguien tiene interes es mejor solicitar precio, porque he visto tanto en Bridgestone.com como en otras paginas, una oferta muy amplia
     
    Última modificación: 9/9/07
  15. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    2.987
    Me gusta recibidos:
    12
    Localización:
    the right place
    Juanki son las misma las RE050 A?

    Para mí en 16 si estan la Eagle,pero he leido que los flancos son blandos,

    Que os parece
     
  16. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.941
    Me gusta recibidos:
    858
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Editado. Me referia a las R050A (asimetricas)

    Desconozco que tal son los flancos de las Eagle pero las he visto montadas en muchos 911 americanos. No se que tal resultado les habran dado

    Te mando un MP
     
  17. Asturcon

    Asturcon Soloporschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    2.091
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Oviedo
    Ladrillo? no digas tonterias, gracias por la info :[applause] :[applause] :[applause]
     
  18. thatanos

    thatanos Usuario ++

    Se incorporó:
    7/7/06
    Mensajes:
    214
    Me gusta recibidos:
    7

    he mirado la fecha y es de la semana 25/07, respectoa las ruedas son autentico chicle, pero ahora no se confirmarte si son S02A o las 050A, cuales son las mas blandas? Estas pellizcas la goma tras 20 kms de lo blanda que está. (tengo el coche montando localizadores y tal y no lo tengo a mano)


    Por cierto joaquien lei que conocias a gente co nel dension 500 que te parece? me han ofrecido montarmelo ahora que esta todo desmontado :D:D

    la otra opcion es esperar a montar le pro park con tdr2 cuando salga en un par de meeses y montar otra cosa.


    un abrazo!
     
  19. sboni

    sboni Soloporschista

    Se incorporó:
    8/10/07
    Mensajes:
    2.064
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Catalunya
    hola juankimalo, si fueras tan amable, me podrías decir porque las pirelli no van "redondas", o bien donde lo has leido?:[question]
    Acabo de adquirir mi primer :[porsche] un 996 4S que monta detrás 295 y delante 225 (todavía no lo tengo) y le han puesto las 4 ruedas nuevas "PIRELLI", y claro, viendo por aqui, como que estoy algo preocupado:confused:
    Que problema tienen? no agarran, se cristalizan, no duran, van mal en mojado, son las más baratas?.......
    A lo mejor todavía estoy a tiempo, porque estoy algo confuso.
    Si alguién tiene experiencia con pirelli, le agradecería me explicara algo sobre este neumático.
    También decir, que tampoco es para hacer carreras ni locuras,
    aunque si una conducción alegre:[angel]
    Muchísimas gracias por anticipado:Thumb:
    salu2
     
  20. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

    Se incorporó:
    27/6/06
    Mensajes:
    12.941
    Me gusta recibidos:
    858
    Localización:
    Espein
    P-Cars:
    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    Hola sboni
    Te doy la bienvenida al foro y espero que disfrutes mucho aqui.

    Mi experiencia con Pirelli se limita a otros coches que tuve (no Porsche).
    Las que lleva tu coche te darán buen resultado, sin duda. Puedes estar seguro.
    Yo he leido sobre este asunto en foros como Rennlist y renntech, donde he preguntado a los 3 o 4 gurús que realmente saben de lo que hablan con conocimiento de causa. Gente que ha probado todos los neumáticos y me han dicho que con otras marcas les gusta más el coche.
    No te preocupes que tus ruedas funcionarán bien
    Se trataba de una consulta para cambiar neumáticos y ponerlos nuevos, y entre el elenco de posibilidades estaban las Pirelli P Zero homologadas. Ante esto me han dicho que pruebe otra cosa.
    Yo me he tirado a la piscina y he montado Bridgestone Potenza R050A no homologadas por Porsche para mi coche, entre otras cosas porque Porsche se ha olvidado d ehomologar ruedas de ultima generacion para coches que han dejado de fabricar. Este mismo modelo SI lo ha homologado para el 997, en sus medidas.

    La persona que atesora los mayores conocimientos sobre Porsche en España, y que tiene acceso a mucha información , me dijo hace poco que los únicos neumaticos que desarrollan las fabricas de ruedas para un modelo de Porsche, es el Carrera GT. Lo demas son simples pruebas de las gamas de neumaticos y cuando ven que responden a las exigencias , les otorgan el codigo N.

    Puedes estar tranquilo y cuando tus ruedas lleguen a su fin, si te apetece probar otra cosa, tendrás muchas opciones.

    saludos