Nuestros Espónsors

Criterios para que un coche se convierta en clasico

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Alber69, 16/9/14.

  1. Alber69

    Alber69 Usuario ++

    Se incorporó:
    30/10/13
    Mensajes:
    108
    Me gusta recibidos:
    1
    Ante mi próxima adquisición de un 997 TT, se me plantea la siguiente cuestión. ¿ Llegara este modelo en cuestión a convertirse en vehiculo clásico?.
    No se que criterios debe de cumplir un modelo para hacerse clásico. Pregunto esto porque echando la vista atrás, veo que hay vehículos que se hacen "mas clásicos" que otros. Seat 600, Porsche 993, Renault Alpine, etc...

    Por poner un ejemplo, entiendo que un 993 va encaminado a este hecho por ser el ultimo 911 refrigerado por aire, ya que estéticamente puede haber modelos que a la gente le guste mas. Obviamente en cuestión de gustos.....

    ¿Por qué se convierte un modelo en clásico?¿Por populismo?
    ¿Se convertirá un 997 TT en clásico?. Parece que la depreciación que tiene es inferior a otros modelos... ¿ O podrá serlo un 996 TT por ser el primero refrigerado por agua?.

    Ainss, que dudas tan existenciales!!!!


    Un saludo
     
  2. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.036
    Me gusta recibidos:
    7.988
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    una primera cuestión tontamente objetiva: por edad... o sea que para un 997 tt te puedes esperar sentado unos cuantos años (25 ó 30 según legislaciones)

    luego está lo que podríamos llamar "aprecio como clásico", y yo creo que ahí están los que han significado algo especial, sea porque se hicieron pocos, porque eran raros, porque tuvieran un cierto impacto, o, sobre todo, porque objetivamente fueran grandes coches en su época

    y aquí la casuística es de lo más amplia

    por ejemplo, un 124 es "el" coche de todos los días de muchos de nosotros (los cuarentañeros) y acaba siendo un vehículo apreciado por lo que tiene de nostalgia; y un e30 m3 es un deportivo cojonudo de la última época de los deportivos sin electrónica... y un 964 ó 993 lo mismo, mientras que un z3 es un concepto nuevo que tardará unos años pero acabará siendo un clásico

    yo tengo la sensación de que lo que más lleva a un coche a tener aprecio es la suma de emociones y recuerdos de una época

    el 997 tt dentro de unos años será un coche de una época, muy bueno técnicamente... ¿recibirá un afecto especial? no lo sé... no creo que como un 930 (primer 911 radical y turbo), pero vete a saber... creo que es como jugar a la lotería
     
  3. Alber69

    Alber69 Usuario ++

    Se incorporó:
    30/10/13
    Mensajes:
    108
    Me gusta recibidos:
    1
    O sea que vienes a confirmarme lo que yo pensaba. Los clásicos los hacemos nosotros en función de la época del coche, sus coetáneos, y lo que transmitia. Un Biscuter porque era pequeñito y porque no tenia marcha atrás, y había que darle la vuelta a pulso, o un determinado modelo porque hubo que producir un nº minimo de unidades de calle para su homologación en circuitos, etc...

    Muchas gracias
     
  4. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.036
    Me gusta recibidos:
    7.988
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    pues más o menos... es un enigma la verdad
     
  5. nueve0nce

    nueve0nce Soloporschista

    Se incorporó:
    26/12/06
    Mensajes:
    1.364
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    www...............
    El criterio objetivo mas universal es tener , en estos momentos , 25 años de su matriculacion . Luego, hay otros criterios a los que solo pueden optar ciertos clasicos,como es la exclusividad , la historia del modelo o de la unidad en concreto o la aparicion en ciertos eventos ( como pueden ser peliculas de cine ) como puede ser el Delorean ,el munstang etc.
    Hay modelos que el bajo numero de unidades fabricadas les hacen clasicos por excelencia y las cotizaciones son realmente espectaculares , p.e. los Pegasos

    Os adjunto una foto del motor de uno de los clasicos que estoy restaurando . Un V-12 de 7.000 cc.

    :Thumb:
     

    Archivos adjuntos:

  6. Rua13

    Rua13 Usuario ++

    Se incorporó:
    31/5/13
    Mensajes:
    177
    Me gusta recibidos:
    34
    Localización:
    Madrid
    P-Cars:
    Porsche Panamera 3.6. Ex 996, ex Cayenne MkII V6
    Buenas! el coche que estás restaurando es un Mercedes Sl?
     
  7. nueve0nce

    nueve0nce Soloporschista

    Se incorporó:
    26/12/06
    Mensajes:
    1.364
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    www...............
  8. xavix

    xavix Soloporschista

    Se incorporó:
    20/2/10
    Mensajes:
    2.474
    Me gusta recibidos:
    936
    Localización:
    Iulia Urbs
    P-Cars:
    Ex 944S2
    996 C4S
    981 GT4
    Para que un vehiculo se convierta en clasico, deben pasar 25 años, y para los históricos, 50 años, o al menos así lo tengo entendido yo!

    Luego, al igual que comenta Delmonte y nueveOnce, según lo que representó en esa época, el numero de unidades que se construyeron o lo dificil que sea conseguirlo, las series especiales (más caras o más buscadas), etc... todo marca un poco el precio.

    Por ejemplo, y a mi entender, un VW Corrado fue un buen coupé en su dia. Hoy los encuentras por unos 3mil €, porque hay varios, mejor o peor cuidados, pero los hay! Ahora bien, si vas a buscar una VW T1 de 21 ventanas, pues te pueden pedir tranquilamente más de 20mil€. Son de epocas distintas y conceptos de vehiculo diferentes. Te aseguro yo que en España hay más 356 que VW T1 21ventanas.

    Se puede matizar muchisimo con lo que digo, pero solo por poner unos casos a modo de ejemplo para hacer más entendible el tema....:Thumb: Luego podriamos hablar de su valor, lo que pueda pedir el dueño y lo que este dispuesto a pagar el interesado.

    Vamos, que yo mismo me estoy dando cuenta que es todo un mundo:D
     
  9. nueve0nce

    nueve0nce Soloporschista

    Se incorporó:
    26/12/06
    Mensajes:
    1.364
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    www...............
    Un clasico se puede convertir en historico si tiene mas de 25 años y se cataloga como tal . Con 25 años se puede tener matricula H-xxxx-BBB (formato de las matriculas historicas)
     
  10. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

    Se incorporó:
    13/5/11
    Mensajes:
    9.394
    Me gusta recibidos:
    5.646
    Localización:
    Barcelona.
    Ya te han contestado, todo el que cumpla 25 mínimo, pero todos, no hay vehículos "más clásicos" que otros.

    Todos, con muchas categorías: históricos, pre-guerra, competición, industriales, clásicos populares, deportivos, etc...todos son clásicos, incluso hay categoría para los que rondan los 20 años llamada youngtimer, o como le gusta llamarla a mr. L "lloungtaimer"

    Lo que te refieres con "más clásicos unos que otros" es a la cotización que tenga cada uno.

    Muy dispar para modelos de un mismo segmento y precio en la época, porqué? Yo no lo llamaría populismo, sino pasión popular por un modelo concreto, un 2cv, un 600, un Mini, un VW, son clásicos populares que son mucho más apreciados que un Renault 6 por ejemplo, aunque éste costara lo mismo, más, o menos en la época , dá igual.

    Porque son singulares como el Mini o el 2cv, por su popularidad y significado histórico como el 600, por suponer un hito y coche del siglo XX como el Mini, etc, etc, las razones son tan variadas como lo es el mercado.

    El Biscuter es otro histórico en el imaginario popular, era de los tiempos de la autarquia, cuando por las carreteras españolas sólo habían motos, bicicletas y vehículos industriales, supuso un gran avance un cochecillo de 200cc barato para el pueblo, al igual que el 600.


    Todo es subjetivo, pero en algo está de acuerdo todo el mundo profesional del planeta que se dedica a los clásicos: "existe Porsche, Ferrari y después todos los demás"

    Así que puedes estar tranquilo con el 997 TT, es un Porsche, 911, turbo, salió bueno, bonito, fiable y rápido , pinta bien su cotización futura, a diferencia de alguno de sus hermanos...

    Saludos
     
  11. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

    Se incorporó:
    13/5/11
    Mensajes:
    9.394
    Me gusta recibidos:
    5.646
    Localización:
    Barcelona.
    No encuentras una VW Samba 21 ventanas restaurada en estado 1 por 20 mil ni de coña, a partir de 50/60...

    Saludos
     
  12. nueve0nce

    nueve0nce Soloporschista

    Se incorporó:
    26/12/06
    Mensajes:
    1.364
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    www...............
    El motor,como he puesto mas arriba , es de un LINCOLN modelo KB de 136" de 1934 .
    Unas fotos antes de empezar a restaurarlo.
     

    Archivos adjuntos:

    • 009.jpg
      009.jpg
      Tamaño de archivo:
      48,1 KB
      Visitas:
      61
    • 007.jpg
      007.jpg
      Tamaño de archivo:
      54,2 KB
      Visitas:
      49
    • 019.jpg
      019.jpg
      Tamaño de archivo:
      52,8 KB
      Visitas:
      47
  13. nueve0nce

    nueve0nce Soloporschista

    Se incorporó:
    26/12/06
    Mensajes:
    1.364
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    www...............
  14. xavix

    xavix Soloporschista

    Se incorporó:
    20/2/10
    Mensajes:
    2.474
    Me gusta recibidos:
    936
    Localización:
    Iulia Urbs
    P-Cars:
    Ex 944S2
    996 C4S
    981 GT4
    Me he quedado corto!!! :D Grácias por la aclaración!!
     
  15. nueve0nce

    nueve0nce Soloporschista

    Se incorporó:
    26/12/06
    Mensajes:
    1.364
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    www...............
  16. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

    Se incorporó:
    13/5/11
    Mensajes:
    9.394
    Me gusta recibidos:
    5.646
    Localización:
    Barcelona.
    Está como comentan el tema de la "rareza" y/o exclusividad de un mismo modelo, pasa con todas las marcas, en Porsche y Ferrari exageradamente con cotizaciones brutales y fuera de toda lógica.

    Algunas más comprensibles, como el precio de un 288 GTO o de un 959 frente a coetáneos similares, pero otras se entienden menos:

    No cuesta lo mismo un 911 Carrera RS del 73" que un 911 Carrera del 74", pese a que llevan el mismo motor, el primero es una especie de "Dios Porchista del olimpo" , el segundo es "sólo" todo un icono...

    Pero pasa con todos, no es lo mismo un 124 L como el que decía Delmon, que un 124 2000, un rara avis del que se fabricó menos de un millar y la mayoría acabaron estrellados, tuneados/rally, o las dos cosas.

    En principio, repito que todo lo que ponga Porsche es bueno, al menos comparado con otros, hace poco me preguntaba en un hilo el valor de un Porsche 597 uploadfromtaptalk1410898173936.jpg

    Un rarísimo vehículo 4x4 de mediados de los 50 y pocos cv...el otro día vi la respuesta en Auto Salón Singen (D): un. Porsche 597 a la venta por 180.000 pavos...

    Saludos
     
  17. nueve0nce

    nueve0nce Soloporschista

    Se incorporó:
    26/12/06
    Mensajes:
    1.364
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    www...............
  18. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    723
    Me gusta recibidos:
    0





    ¿y con qué significado se pregunta?

    si es por legislación, snobismo y pantomima, con veinticinco está hecho.
    si es por temporalidad sí, sin duda, y todos calvos.
    si es por que sea de verdad coleccionable o cotizado, lo dudo.
    si es por que se convierta en un verdadero exótico, la respuesta es no.


    Para cada segmento de lo que puede ser un clásico hay unos criterios e indicativos claros y fácilmente observables en cuanto al propio vehículo y su contexto temporal.

    Esta sería la base de la catalogación de ese vehículo y del que va a depender, por una parte, su aprecio, demanda o cotización; es la parte objetiva, lo observable, ya ha pasado y está ahí.

    Por otra está la subjetiva, que depende del contexto temporal en el que vayamos a catalogar ese vehículo, esto es a futuro, que desconocemos y se pueden dar tantos escenarios como infinitos.

    Podemos proyectar que situaciones pueden afectar a la apreciación del vehículo, especular con ellas, adaptarnos y verlas si están a nuestro alcance biológico, pero al final no sería más que jugar a adivinos.

    Nos vemos en la IX WW.

    Saludos.
     
  19. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

    Se incorporó:
    9/1/08
    Mensajes:
    4.492
    Me gusta recibidos:
    16
    Dentro de 25-30 años habran cambiado tanto los gustos, politicas y costumbres de la poblacion que es casi imposible de saber que sera apreciado como pieza y que carne de desguace.

    Como muestra lo que vemos a dia de hoy: persecucion del coche no "verde", cruzada contra la velocidad, CO2 enemigo del planeta (no asi la contaminacion quimica ni huella energetica de produccion), precios de la energia (petroleo) por las nubes, produccion de coches de plastico, anodinos como electrodomesticos, sin factor ludico salvo excepciones.

    Todo ha dado como fruto un cambio radical en menos de una generacion. Hace solo unos pocos años, tener coche era sinonimo de libertad, independencia, status, disfrute. Los jovenes de hoy prefieren ir en el coche de otro, la posesion de uno es un incordio y un gasto, un simbolo casi anti-igualitario. Se valora el bluetooth, el equipo de musica, el consumo, la estetica tunera-GrandTheftAuto, la insercion de aluminio "sport", pero la conduccion pasa a segundo plano. Y la deportividad se limita a una llantas vistosas.

    Los coches de hace 30 años eran fiables, sencillos, construidos con altisima calidad. Los de hoy dia son de plastico, que a saber como aguantan la degradacion, complicadisimos a nivel electronico y mecanico, con una calidad "suficiente" y diseño orientado a la economia de produccion. Habra repuestos en 30 años? Cual sera el coste de restauracion de un bicho de estos? Saldra a cuenta? :confused:
     
  20. Alber69

    Alber69 Usuario ++

    Se incorporó:
    30/10/13
    Mensajes:
    108
    Me gusta recibidos:
    1
    Hola

    Mi pregunta, no venia motivada por snobismo, ni por afan especulatorio, ni por nada de eso....
    Simplemente porque, ahora que estoy interesado en ese modelo en particular, varias personas me han salido al paso con la frase "si no lo vendo al precio que quiero, lo dejo en el garaje hasta que se haga clasico". Y como ya tengo unos añitos, a lo largo del tiempo he ido viendo como coches de una epoca, hoy en dia pasan desapercibidos frente a otros de la misma epoca que se persiguen y cotizan mucho. Y tenia la inquietud de poder comprender mejor el porque.
    Me ha quedado claro que el asunto es meramente subjetivo.....Cuanto mas se persigue una cosa, mas apreciada y cara se vuelve por el conjunto.

    Un saludo