Creo, que todos estamos diciendo lo mismo.... al menos eso creo yo aquí nadie duda de las bondades de los turbos, yo al menos no lo hago, tengo uno y simplemente, estoy encantado pero en igualdad de condiciones, en igualdad de trazado y, más o menos, con igualdad de pericia en la conducción, el gt3 le da unas cuantas vueltas al turbo pero no por nada, simplemente porque se ha concebido para eso, para ser preciso y contundente en condiciones de conducción extrema, es decir, en un circuito o en una carretera de montaña lo cementaba en otro post, es como si comparamos un 4x4 puro y duro y un coche más mixto que nos valga para todo, pues por mucho que queramos, no se comportara igual, han sido creados para cosas diferentes, si no, hacer la prueba en nieve Todo esto, en mi humilde opinión es algo meridiana mente claro, que nos vale el turbo? sin ninguna, duda pero que nunca podremos competir con un gt3, eso tambien
En este foro hay gente que sabe mucho de esto temas y te puede aconsejar mejor que yo. No tengo absolutamente ningún conocimiento técnico, de hecho llevo el coche absolutamente de serie excepto los latiguillos metálicos. En cuanto a los neumáticos, únicamente he llevado semislicks Michelin Sport cup, por lo que no te puedo hablar de otros. En carretera van fenomenal, pero en circuito se funden literalmente a partir de la quinta vuelta. Lo que si te puedo decir es el que el comportamiento del coche cambia radicalmente con unos sliks de verdad. No tiene absolutamente nada que ver. Te animo a que los pruebes, disfrutaras como un enano. Siento no poder serte de mas utilidad. Un abrazo
Hay cosas que son bastante obvias, y que no las discute nadie. Las has descrito bastante bien. El matiz viene cuando se exagera, y entonces de la discrepancia surge el debate (hasta ahora sano, en mi opinión). Para mi se han dicho cosas (o en algunos casos se han insinuado) con las que no puedo coincidir... O al menos tendrán que demostrármelas con algo más que afirmaciones: - El turbo no vale para circuito ni carreteras de montaña (me he quedado estupefacto). - El GT3 no es apto para mujeres y el Turbo sí (esta me ha dejado perplejo). - El GT3, ligero, atmosférico, lineal, directo y quirúrgico (como mola esa palabra en un coche) es más difícil de conducir que el Turbo pesado, sobrealimentado, brusco e impreciso (no me entra en la cabeza).
Yo tengo ganas de probar las simis Federal que están muy económicas. Lo que en 295 no fabrican. Solo hacen hasta 285. Referente a pastillas, las proximas que probaré seran las EBC yellow que son para calle, track days y circuitos con una temperatura dinámica y poco residuo según ellos. También me tiran las Ds 2500 que no sé si habrá mucha diferencia. Modificaciones para circuito y el día a día....yo llevo repro, filtro BMC, manguitos y valvulas Forge, latiguillos metálicos, escape modificado más deportivo, suspensión Blinstein y barras H&R y el coche va genial para el día a día
lo de que el turbo no vale para circuito:[question] .......quien ha dicho eso:diablo: :boxed. (es broma) yo personalmente creo que vale y mucho con respecto a lo de que un coche es más o menos apto para una mujer:hmm: no me pronunciare..... en cuanto a que el gt3 en más ligero, es obvio más lineal, en cuanto a como transmite la potencia también, es atmosférico y por lo tanto no tiene las reacciones de un turbo, mi experiencia con el gt2 fue brutal, en cuanto acercabas el píe al acelerador, ya estaba empujando como un animal, cosa que con el turbo no ocurre por eso, entre otras cosas, los gt son más efectivos en salida de curva y precisamente por esa forma de entregar la potencia, creo que si, que los turbos son más bruscos
Pues para tocar las narices voy a llevar la contraria Puedo hablar por experiencia propia pues tengo un gt3rs 996 y tuve durante ocho años un 996TT con 550 cv y muy preparado para circuito. Para mí el 996tt en circuito y llevándolo buscando los límites es más complicado que el Gt3rs 996, y los motivos son obvios.. 1. El 996tt no lleva diferencial auto blocante por lo que cuando una rueda trasera desliza no ayuda a poner al coche en su sitio y el control del derrapaje se hace más complicado 2. La tracción delantera hace que el coche subvire muchísimo a la entrada de la curva, pero a la salida ese subviraje se convierte en un latigazo sobrevirador muy difícil de controlar. Evidentemente esto ocurre cuando el psm está en off que es en la posición que se ha de poner para sacar buenos tiempos en circuito. Aún y así, con todos esos inconvenientes con el 996tt he conseguido rodar un segundo más rápido que con el gt3rs en un circuito ratonero como es calafat (él mismo día de su fallecimiento). Sin embargo, siempre bajo mi experiencia, con el gt3 rs yendo al límite es un coche más fácil de pilotar por sus características innatas... Diferencial trasero para mejor control del deslizamiento. Tracción trasera y un morro que entra mucho mejor en la curva y que permite salir más rápida de ella. Menor peso Mejor chasis Mejores frenos Mejores suspensiones Peeero, como el 996tt esté mínimamente preparado de chasis, con unas buenas pastillas de frenos y con una buena preparación de motor, pondrá en muchas dificultades al gt3 996 en un circuito. Puede parecer un contra sentido lo que comento, que sea un coche más difícil de pilotar y sin embargo yo lo he conducido más rápido. Y creo que es porque la diferencia de potencia y par que hay entre el 996tt como el que tenía y el gt3, aún siendo este más ligero, tiene mucho que ver para que el 996tt fuese más rápido en circuito. Y si hablamos de los 997tt que de serie ya son más potentes que los 996tt, y con mejor chasis, suspensiones y frenos ya no te digo Mismos neumáticos, mismo piloto SENT FROM MY NOTE 3 DON'T BUY APPLE
Por ahí van los tiros. No se de getetres, pero normalmente lo que se conoce como un coche difícil de llevar rápido, es un coche directo a a las acciones sobre los mandos, rápido en sus reacciones, sensible a los cambios de peso y con una sobreinformación que puede estresar y dar la sensación de que se va muy deprisa. Estas características castigan continuamente los errores por pequeños que sean y dejan poco margen para la corrección, sin embargo en mi opinión serían los fáciles de llevar rápido porque, teniendo claro lo que se está haciendo, un coche con estas cualidades te ofrece unas herramientas imprescindibles en esas circunstancias, te permite ajuste además de corrección y cuando se mete la pata o se encuentra una pequeña trampa en el asfalto (si se sabe lo que hay que hacer) el coche vuelve al orden tan rápido como se fue de él. Un coche sin estas características o con las contrarias, mudo, aséptico, falso, con transiciones largas y tiempos eternos, vicios raros y cambiantes... es, bajo mi punto de vista, además de desagradable y peligroso, difícil de llevar rápido ya que no dispone de las herrameintas necesarias para ello y además va a ponerte zancadillas. Si a este último ejemplo se le meten 65 kilos de par, cuatro por cuatro, bidones en vez de ruedas y media docena de cajas negras sería buen ejemplo de coche con el que se va rápido fácilmente, que cosas, a pesar de lo dicho; mientras que el "facilón" hay que llevarlo en el piñón adecuado, no anda un carajo abajo y parece que vas volando cuando en otro vas tan tranquilo jugando con la configuración de los botones espor. Un saludo.
Alguien conoce de algún turbo que le hayan quitado toda la tracción 4?:[question] Tal vez de esta manera consiga acercarse al GT3 en comportamiento y dinamismo:[question] De esta manera se quitarían casi 100 kilos de peso y pasaría a ser un todo atrás real. Sería factible y efectivo? O sería romper todo el trabajo realizado por Porsche.
Así es como yo intuía que tenía que ir la cosa, pero sin haber probado el GT3. Disculpa el off topic, pero he leído en algún sitio que los 996 llevan diferencial trasero autoblocante, pero tú ahora me dices que no. Tendré que verificarlo. Mira la frase final del segundo párrafo: http://www.km77.com/marcas/porsche/911turbo_01_p/sumario3.asp
Hablamos de los coches pero no hablamos de los que conducen que para mi es la madre del cordero. Yo estoy seguro que un conductor medio al Turbo va a ser al que le saque más partido SIEMPRE. Tiene potencia y par para dar y tomar y un chasis que consiente errores e incluso te corrige cuando hace falta. La frenada la hará pronto y el paso por curva no va a ser el ideal, pero cuando abra el grifo el coche saldrá catapultado, cubriendo el tiempo perdido en frenada y curva en cierto modo. Y a la hora de adelantar, el patadón del Turbo no tiene igual. Con el GT3 tienes que mantenerte bien arriba y ni por esas adelanta como con el Turbo. Un conductor medio va a aprovechar la potencia y par del Turbo, pero no las capacidades del GT3, que son otras. Ahora bien, si el conductor tiene manos para poner el coche al límite y mantenerlo en él de forma constante, entonces las bondades del chasis del GT3 (su menor peso y la precisión para aplicar gas que permite el motor atmosférico) van a tomar parte y hacerlo brillar. Porque el GT3 no anda más que el Turbo (anda menos), pero si puede frenar más tarde, pasar por curva más rápido y aplomado, salir de ella a mayor velocidad y aplicar gas antes y esa es la ventaja que esconde el GT3, pero hay que saber sacársela. Esa es la baza que juega el GT3, la efectividad en manos capaces de administrar sus capacidades. En un circuito virado y técnico como Jarama o Portimao, en manos experimentadas, no hay Turbo que le tosa a un GT3 bien llevado. Ahora bien, en Motorland (más amplio y rápido) la cosa se iguala por la mayor potencia y par del Turbo. En carreteritas de esas que nos gustan se aplica la misma... en cuanto lleguen las rectas, el Turbo empuja al GT3, pero si el que conduce el GT3 sabe lo que hace, durante el tramo virado, el Turbo no podrá oponer resistencia. ¿Cuál es el mejor de los dos? Depende de quien lo conduzca y para que lo use.
Amén Brother Completamente de acuerdo, como todo en esta vida, depende del cristal con el cual se mire Y en este tema, depende de quien este al volante,
