Un tribunal anula la prohibición de circular a coches Diesel y gasolina antiguos

Son dos guerras que estan estrechamente relacionadas. La produccion de energia verde y su almacenamiento futuro. No van por caminos diferentes, estan entrelazadas la una con la otra.

Como conseguir producir una energia completamente verde, y como almacenarla para poder responder ante el pico de consumo.

Es mi manera de verlo.

 

En el Plan Nacional de Energía y Clima que el gobierno ha enviado hoy a Bruselas, se excluyen los vehículos históricos de las prohibiciones de cero emisiones. Por otro lado, ya no se habla de prohibiciones sino de cumplir las directrices de la Comisión Europea al respecto.

https://www.elmundo.es/motor/2019/02/22/5c6ffd0cfc6c83dd428b467a.html

Un saludo.

 

En realidad, solo habla de vehículos automóviles e industriales 0 emisiones, para vehículos nuevos en 2040.
O sea, que en esa fecha todos los vehículos del mencionado tipo que se vendan deben ser 0 emisiones co2. Por lo que en 2039, si sigo vivo, me podré comprar un V8 con emisiones de co2.



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Sin participar en este hilo, os dejo un link a uno sobre transformación de clásicos a eléctrico, con el fin de reducir emisiones y minimizar mantenimientos, dando una segunda vida útil a los clásicos.

http://soloporsche.com/xf/index.php...v-porsche-eléctrico-interesados-inside.92851/

 

Me encanta este foro...
Estaba buscando algo y me he topado con un hilo en el que su título hace referencia a algo muy actual en BCN... Mañana, 15/09-20, empiezan a multar a los osados conductores de vehículos sin pegatina “medioambieltalmentepoliticamentecorrecta”... asco de ciudad y de políticos... y eso que, tras haber estado en muuuuuchos paises de los 5 continentes, sigo pensando que BCN es...(¿o era?)... una de ñas mejores ciudades del mundo para vivir.
Además de mi afición Porsche y orgulloso propietario, desde hace 15 años tal día como hoy de un 996 Targa - a pesar de haber leído en repetidas ocasiones las poco afortunadas críticas a mi coche ¡996 y Targa! ¡Cielos, qué horror! - también disfruto de la, para mi, mejor moto del mundo: BMW K1200RS. Problemilla... es del ‘98... y, por tanto, artefacto malvado, capitalista, contaminante y reo de muerte...
Politiqueños de mierda me dicen que puedo circular entre 20h y 7h pero no entre 7h y 20h... ¡Me están diciendo cuándo puedo contaminar y cuándo no!
Y resulta que la lectura del hijo deriva en una discusión sobre combustibles: en mi humilde opinión, creo que la mejor solución para nuestra necesidad energética son los motores de combustión de hidrógeno. Al explotar en nuestros motores (con sus bujías, cilindros, pistones y cigüeñales- y perdonad mi falta de conocimiento técnico-) produce energía- ¡bien!, mueve el motor -, y ¡vapor de agua!
El hidrógeno se produce por electrólisis. Para ello hace falta electricidad y agua. Una de las formas más eficientes y estables de producir electricidad es con aerogeneradores, se ha mencionado anteriormente, pero su principal problema es la distancia necesaria- amén de los permisos- para conectarlos a la red eléctrica.
Yo propongo como solución instalar un parque eólico sólo para producir hidrógeno, sin conexión a la red... ese hidrógeno líquido es el futuro de la automoción.
Y gracias si has leído hasta aquí.
S2

 

Yo creo que no se trata de prohibir a marchas forzadas algunas cosas (la tecnología tiene su curso), sinó la de incentivar otras. Al final tienen que convivir todas las tecnologías y que cada persona use aquella que mejor le convenga. A mi me parece bien que en el centro de la ciudad se acaben los humos pero pon soluciones, no prohibiciones.

Yo trabajo en el sector del automóvil y en 5 años he visto muy de cerca el declive y la cada vez menos fiabilidad que presentan los coches con soluciones de mierda para lograr ese objetivo de emisiones que impone Bruselas. Al final lo acaba pagando todo el cliente final, todos los coches no hacen más que subir de precio y fallos en el cuadro por chorradas electrónicas cada dos por tres. Es una pena...

 

Es así de fácil. En el caso del coche por el centro de las ciudades, la alternativa fácil sería una red de transporte ágil. Yo no puedo estar 20 minutos esperando un autobús porque al cabo del día perdería unas 2 horas. Es así de sencillo. Si vas a 3 ó 4 sitios en coche tardas una cuarta parte de tiempo que en transporte público y hablo en horario intermedio con tráfico "fluido", no en horas punta y en según que lugares.

 

Correcto. Cada día en las entradas a Barcelona ves colas kilométricas de coches y el 90% sin exagerar es gente que va sola en su interior. Es absurdo.

Yo vivo a unos 60kms de Barcelona y tenemos una línea de tren horrible, la cual llevo escuchando durante más de 20 años que la van a desdoblar, y nunca ha ocurrido. Tardo 1h 25min en llegar a Barcelona, eso si no llega media hora tarde por cualquier problema. La gente no se arriesga y pilla el coche (que al final tardan lo mismo por las colas).

Si en vez de poner AVE en lugares inútiles de España donde solo hay olivos y vacas lo ponen en zonas donde realmente hace falta, en media hora llegarías a Barcelona.

 

La forma eficiente de usar hidrógeno en un coche no es quemándolo dentro de cilindros con pistones, bielas, etc. Tiene más rendimiento usar el hidrógeno en una pila de combustible, generar electricidad y mover el coche con motores eléctricos. Se trata pues de un coche eléctrico en el que la energía se almacena en el hidrógeno en vez de usar otro tipo de baterías.

En cuanto a la fabricación de hidrógeno, habría que ver si es más eficiente fabricarlo cerca de los aerogeneradores y luego irlo a buscar en camión o mandar la energía eléctrica de los aerogeneradores mediante cables a una planta de generación de hidrógeno situada más cerca del consumo.

 

Me temo que el 996 también tiene los días contados, me suenan especulaciones de restricciones de etiqueta amarilla para 2025

También vivo a unos 60km de Barcelona, y no seria viable el trayecto cada día en transporte público. Dada la frequencia de paso y la mala combinación entre la estación y la ubicación del centro de trabajo.

Antes de echar los coches de la ciudad hay que preparar el entorno.
En mi opinión creo que el mejor modelo sería el de los Park&Ride a las afueras con una buena interconexión que evitará los embudos de entrada a la ciudad.

 

El hidrógeno es el combustible que tiene mas entalpía de combustión por mol, o por gramo ademas de no generar residuos, solo agua. No se usa asi porque es muy caro de producir, de almacenar, licuar, transportar, trasegar ademas de peligroso por explosivo que exige unas instalaciones a presión muy caras de construir y mantener
Por eso se desarrolla la pila de combustible, pero esta rinde menos que si se usara en combustión

 

Totalmente de acuerdo, me he comprado una moto para ir por ciudad y no entiendo que encima tengan restricciones. Moverte en transporte publico es gastar mas de 3 horas al dia para ir y volver, si encima vas de recados estas literalmente todo el dia moviendote

La decision de dejar el centro limpio atmosfericamente para los que viven y el resto de barrios no, es totalmente inconstitucional.

 

La entalpía de combustión por mol es irrelevante en este debate pero además el dato que das es falso.

Al tener el hidrógeno moléculas tan ligeras, la entalpía por mol no puede competir con la de combustibles con moléculas mayores.

Creo que no existe ningún motor de combustión de hidrógeno con un rendimiento igual al de una pila de combustible + motor eléctrico.

 

Ya claro, como la ciencia no te da la razon, entonces anulemos los principios básicos de la termodinamica y como calcular el rendimiento de un motor de explosion vs uno eléctrico

Si luego no te sale el calculo, pues anulemos los principios eléctricos de rendimiento

Y por ultimo, publicamos un Real Decreto Ley con lo que te de la gana

El hidrógeno es el combustible que tiene mayor entalpia y mayor poder calorífico por unidad de masa, si no te gusta el mol, usa el gramo, litro o metro cubico. Los rendimientos no dependen de la cantidad, por eso se llaman "rendimientos"


Y crear hidrogeno con molinos a cientos de kilometros en las chimbambas y poner plantas a pie de los molinos es inviable por razones obvias ¿has pensado la infraestructura, plantas, regasificadoras, licuadoras, criogen, pipelines, etc etc?
Alimentar eso con una fuente de baja potencia, no es constante, no es de base esa generación es imposible. Ese H2 saldría a precio de caviar beluga

El H2 hoy en dia sale de petroleo y siempre será asi mientras halla petroleo, por temas de balances, costo, disponibilidad, infraestructuras etc etc. Luego meterlo en una pila para hacer electricidad y un motor electrico..... es una autentica burrada ecologeta

El motor de explosión esta muy logrado, es facil de hacer, mantener, no genera residuos al final de su vida util, se le puede dar mantenimiento en cualquier parte del globo sin maquinas ni talleres especiales y es mas facil adaptar el motor de explosion a combustibles mas limpios, con aditivos etc. Y aun asi siempre será mas barato que usar H2 y crearlo con hidrólisis del agua
La ciencia es lo que tiene: papel, lapiz y calculadora
Si no metes en la ecuación que el rendimiento final o el balance de "fabricar" hidrogeno y usarlo en un coche es balance negativo, es decir gastamos mas energía que la que devuelve

 

¿Qué? No soy yo el que dice barbaridades físicas...

Aquí hay una mezcla de conceptos que no lleva a parte alguna...

Pero ya que estamos doy otro dato: el hidrógeno tiene menos poder calorífico por litro (y por metro cúbico) que el gas natural.

 

se nota que trabajas y tienes algun interes en el hidrogeno

hacer electrolisis para sacar H con energia electrica, para luego meterlo en una pila y convertir a energia electrica para mover un coche, es la mayor chorrada que ha parido la industria del automovil
El balance energetico global es negativo

 

El del Challenger.... aunque no me veo con esos barriles en la baca del coche.

 

Amen
son tan tontos la NASA que en un cochete donde se quiere la maxima potencia o empuje por peso dado, queman H2 en vez de quema otra cosa

 

Eso no es cierto ni de lejos. Y ha de medirse en kg, no en l.

 

El H, sea como sea la forma en que lo uses, solo tendrá sentido cuando se obtenga por electrolisis con la E producida en una central de fusión. Obtenerlo del gas, petróleo, no tiene mucho sentido. Y con E renovable, supongo que será algo residual.