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991 GT3 ¿demasiado radical?

Tema en '911' comenzado por X5M, 11/11/13.

  1. sepemaria

    sepemaria Soloporschista

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    Pues descartado :Rolling On The Floor Laughing:
     
  2. 2x2

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    En circuito también puede ser muy útil para avisar de que llevas a un piloto comiéndote la trasera :D:D
     
  3. X5M

    X5M Senior +

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    Que no se le pueda montar techo electrico o sobre todo asientos traseros (esto ultimo en el 997 GT3 si lo habia y sin sobreprecio) vale, aunque lo de los asientos es una putada porque llegado el caso te pueden sacar de un apuro, pero el partronic trasero me ha sorprendido porque es muy util dada la escasa visibilidad para maniobrar, logicamente no es descartable por esto pero no entiendo que no lo puedas pedir ni en opcion.
     
  4. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Perdona, pero igual estoy en un error. Si es asi por favor que me corrijan, pero ningun GT3 nunca ha podido montar asientos traseros ya que está homologado para 2 plazas

    Lo del parktronic es algo que podrias montarle aftermarket, pero en un GT3 no tiene sentido para la filsofofia
     
  5. pedro porsche

    pedro porsche Soloporschista

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    Así es juankimalo,los gt3 solo están homologados para dos plazas,yo en mi gt3 homologe la jaula y me comentaron que no se pueden poner cuatros plazas.aunque circulan algunas fotos de algún gt3 con asientos traseros(pero no legalmente)

    Un saludo
     
  6. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    GT2 RS Turbo.

    Punto pelota.

    [​IMG]
     
  7. carde10

    carde10 Soloporschista

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    No hablas en serio ...... Ayuda en aparcamiento y gt3 en la misma frase es imposible ......
    Sin acritud
     
  8. ATM

    ATM Soloporschista

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    Eso si eres fan de los turbo, si te van los atmosféricos... :D

    [​IMG]
     
  9. luis martinez pastor

    luis martinez pastor Soloporschista

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    Totalmente de acuerdo, yo buscaría un buen RS 4.0, antes que cualquier 991, sin menospreciarlo, pero creo que actualmente es el 911, es sublime, y así piensa todo el mundo que ha tenido la suerte de conducirlo.
    Un saludo :Thumb:
     
  10. Roads

    Roads Soloporschista

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    Todo eso supone un incremento de peso. Sensores, CABLES, chips... En unos coches que no llevan el emblema de chapa sino "una pegatina" para pesar menos...

    ¿Puede llevar airé acondicionado? Porque eso son unos 10 kg por lo menos...
     
  11. X5M

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    Hola, lleva climatizador, bi-xenon y se puede pedir con navegador, pero no con partronic trasero (sigo sin entenderlo, maxime que el que no lo quiera que no lo pida).
     
  12. X5M

    X5M Senior +

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    Lastima que el 991 turbo sea tan caro, porque yo creo que para mi me cuadraria mejor por concepto y para usarlo para ir a trabajar que el GT3 (de este ultimo me tiene enamorado la estetica).
    Lo que me parece una pasada es que el 997 turbo mkll costara 168000€ y el 991 turbo se va a los 186000€ (son 18000 eurazos mas) cuando en el resto de las versiones apenas ha subido de precio.
    Solo son pensamientos en alto porque sigo flipado con mi 911 pero en un futuro a ver si los nuevos turbo de Approved se ponen un poco a tiro y ya veremos.

    Un saludo.
     
  13. argo8

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    opino que en esta generacion el coche realmente interesante,es el 991 gt3 por encima del turbo
    ahora bien si se me permite mi opinion sobre si el turbo no es apto para ciruito o montaña

    decir que si el argumento en contra es el peso,el gt3 tampoco es un coche que digamos ligero
    el 997 gt3 de 415cv es un coche que supera los 1500 kg

    por lo tanto no creo que el peso sea el argumento principal del gt3 a favor del turbo en conducion deportiva,para mi el mayor merito del gt3 junto a su pureza (resumiendo mucho)es su motor atmosferico de alto giro,su puesta punto de elementos de suspension,y los bucket de serie junto a su traccion y ligera disminucion de peso

    aunque he de decir que nunca he probado uno.

    tengo en casa un numero de la revista automovil de hace unos años, en la que se compara el gt2 contra el turbo en las versiones 997.En cuanto hacen mencion al tema del peso.Despues de pesar ambos coches y la diferencia no es tan grande a favor del gt2, porque el turbo de la prueba en la revista montaba opcionales los frenos carbonoceramicos,caja manual y los bucket como los que lleva el gt2.

    me quedo con la union de los dos mundos,potencia del turbo y manejo del gt3 y eso se llama
    GT2
     
  14. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    El 997 GT3 mk1 tiene un peso DIN de 1395 kg
    Con conductor de 75-80 kg y medio depósito las cifras oficiales según CE suben algo, pero igual les pasa a todos los vehículos del mercado. Pero el peso oficial de la casa es ese.

    El peso del 997 TT mk1 es de 1610 kg, por esa razón el 997 supera los 1700 kg que es mucho!

    El GT3 es un coche con un tren delantero delicioso, que usando palabras propias de Danielin, tiene "precisión quirúrgica" y entra como le dices sin rechistar.
    La puesta a punto de su chasis le hacen especial y en pista en un arma excepcional.

    Los turbo son más pesados, tienen las inercias de la tracción a las 4 ruedas, pero un par descomunal y una potencia que cuando se entra en las rectas "y se abre el grifo", en según que circuitos, pasan por encima de los GT3. Compararlos es complicado porque nada tienen que ver. A mi el GT3 me enamora mucho más que un turbo, aparte de que me gustan los motores atmosféricos que suben de vueltas como un molinillo hasta bien arriba.

    Eso si, la versatilidad confort y placer de conducción del turbo es otra historia, porque cuando entran los Turbos a soplar a tope parece que entras en el hiperespacio !!
     
  15. argo8

    argo8 Senior

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    Permitame que le rebata.
    en el peso que ha dado del GT3 es norma DIN 1395 que en orden de marcha segun UE es de 1555 kg
    y el peso que ha puesto en el turbo es segun UE 1610 kg segun orden de marcha 1685
    pero ahora me asaltan varias dudas sobre esto,si las mediciones son con un pasajero medio deposito lleno y algo de equipaje para las homologaciones

    ¿porque el GT3 en orden UE tiene mas peso que el turbo en orden UE?
    acaso en las homologaciones pusieron a un gordo en el gt3 de conductor?
    ¿era el mismo tras una copiosa cena en un restaurante de comida rapida americana?

    porque me pone a mi en la ficha tecnica 1590 kg de mi turbo?
    creo que hay un lio con esto de los pesos en cada revista o pagina dan un peso distinto,aun recuerdo sobre el AUDI R8, diferencias de peso de un sitio a otro de casi 200kg:eek:
    sin ninguna duda lo mas fiable seria poder pesar el coche.

    si ponemos de ejemplo un gt2 y un turbo de la serie 997,despues de mucho leer e investigar
    la mayor diferencia de peso (a igualdad de equipamiento como el PCBB)
    seria donde mayor peso se ahorra en:
    -.Escape(el de serie del turbo ruge como un gatito herido y pesa como un tiranosaurio rex)
    -.Eliminacion del techo solar (hablan de un ahorro de peso de casi 30 kg)
    -.asientos (los bucket del gt2 permiten un ahorro de peso de casi 35 kg)
    -eliminacion de lo asietos traseros (esto ultimo,echo por mi y pesados a posterior en bascula de precision con un peso de 9,2kg mas otros 12 kg menos si quitamos la bandeja del sonido BOSE y los soportes)
    -tracion a las ruedas traseras(el turbo 4x4,aunque se puede convertir en trasera,como mucha gente hace)

    por lo demas el motor,chasis,caja de cambio,ventanas,faros etc... son los mismos
    en estos puntos tenemos el mayor ahorro de peso,en estos puntos si tenemos el mayor ahorro de peso,la mecanica del GT3 pesa menos ya que no dispone como es logico de todo el sistema de sobre alimentacion como los turbos,intercoolers mangueras etc...
    y la configuracion es similar a la del GT2(mecanica aparte y salvando distancias)
     
  16. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    En cierto modo estamos diciendo "casi" lo mismo. Yo no miro las revistas, porque a veces se confunden.

    El cuadro de abajo de cada vehículo son las cifras oficiales:

    En orden de marcha CE, el GT3 son 1470 kg y el Turbo 1660 kg (según datos oficiales)


    [​IMG]


    [​IMG]


    La tracción 4 con el túnel de transmisión y el eje delantero diferente, pesa mucho
     
  17. porscheaddicted

    porscheaddicted Soloporschista

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    Lo del Turbo convertido a trasera me ha gustado mucho... mmmmm....
     
  18. danielin

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    Esto es importantísimo para opinar con conocimiento de causa. Hay que probar para opinar... y se te vas a fiar de una revista, fíate de EVO, aunque siempre teniendo en cuenta que son ingleses y les tira lo inglés que a veces es descarado.

    Estás equivocado, de punta a punta.

    Ni de coña el resultado es lo mejor de ambos mundos. Efectivamente, un GT2 es un casi un chasis de GT3 con casi el motor de un Turbo, dando lugar a un aparato increíble, pero brutal, delicado y que no admite a un manoplas como si lo pueden digerir un Turbo y un GT3 (si es de la 997, que ya incorpora ayudas).

    Efectivamente, se acerca en chasis a lo que puede ser un GT3 pero tiene las brutales reacciones al acelerador de un Turbo, amplificadas para colmo ya que el motor es más puntiagudo (empuja desde más tarde y lo hace con bastante más violencia), lo que da al traste con el aprovechamiento y contención de la potencia que puedes practicar con un GT3, pero para más inri lo tienes que lidiar sólo con propulsión. Te lo traslado a la práctica, ya que los he probado todos (salvo el 997 GT2 RS y el GT3 RS 4.0): Un poco más de acelerador en el Gt3 es un poco más de empuje mientras en el GT2 un poco más de acelerador es nada a 2500RPM y una salvajada a 4800RPM, de golpe, en un suspiro y con solo las ruedas traseras para trasladar su ímpetu al asfalto, al menos yendo con SportCups o similares.

    Por eso el GT2 es un coche supercrítico al límite y requiere un piloto con nervios de acero... y un buen par de huevos en un circuito tipo Spa, Jarama o Portimao (con desniveles serios y peligrosos). Es tan difícil dosificar la potencia que siempre te quedas corto o te pasas (salvo que seas un conductor experimentado y aun siéndolo, te pasa). Por eso, las ruedas traseras hierven en dos vueltas a saco en cualquier circuito, y las delanteras, con la capacidad de aceleración que tiene el bicho en las rectas, las abrasas también en cuatro vueltas como mucho. Mientras, con el Gt3, te tiras ocho vueltas "de calidad", bajando el martillo al crono sin sobresaltos. Las ruedas traseras las has frito pasado ese punto, pero las delanteras todavía aguantan un par más. Las seguridad que te brinda el Gt3 es incomparable, y la regularidad que permite si cuidas los neumáticos no admite comparación. Con el GT2, por concepción, simplemente no puedes, tan solo las dos primeras vueltas son cómodas, después va bailando como un poseso y tu sudas la gota gorda para sujetarle. Sin embargo el Gt3, rebasada la capacidad de aguante de los neumáticos, como su entrega de potencia es dosificable, puedes seguir rodando en unos tiempos aceptables con margen de seguridad de sobra. En el Gt2 no recomiendo a nadie que no sepa lo que hace al 100% intentar seguir en tiempos buenos con las ruedas hirviendo. Son ganas de tener un accidente.

    Con slicks ya es otra cosa el Gt2. Un auténtico misil y bastante más seguro que con SportCups, aunque sigues teniendo que hilar mucho más fino que con el Gt3 a la hora de aplicar gas, ahora bien, con la consistencia y mayor grip de los slicks, aunque los cansas mucho antes que con un GT3, tienes muchas más vueltas rodando a todo trapo sin sobresaltos.

    Siento el tostón pero los he probado y los he torturado para saber todo esto. Y lo he comentado con gente al lado de los cuales yo soy un manoplas y opinan exactamente igual. El Gt2 hoy es la bestia parda que fue el 930 en su día, la leyenda negra en toda su extensión... pero todo sucede muchísimo más rápido que en el 930 y sus reacciones son mucho mas salvajes ya que tiene el 75% más de potencia y par PERO NO HAY UN 75% MÁS DE GRIP EN SUS NEUMÄTICOS PARA SUJETARLE.
     
    Última modificación: 16/11/13
  19. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Esa "dificultad" del GT2 es lo que yo llamo "emoción". En fin, cada cual sus gustos.
     
  20. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    No es "en fin", es que no sabes realmente como se conduce un GT3 y un Gt2, porque objetivamente, el Gt2 es inferior en conducción que el Gt3 al límite. El gt2 no es un coche preciso como el Gt3 ni tiene la rabia y velocidad de respuesta motor a altas rpm. Exagerándolo mucho y con una comparación poco afortunada, pero para que nos entendamos, el Gt2 es como un turbo diesel. El Gt3 en su margen de 6000 rpm a 8000 en tramo de montaña permite llevarlo de una manera que es quimérica en un Gt2