Volkswagen compra Scania y Porsche compra Volkswagen

Apple, yo no me creo la ___tia por tener un :[porsche], pero si creo que mi 997 es la ___tia, y te aseguro que si se que comparte un gran número de elementos con algún VW y Seat no me hubiera gastado tanto dinero en la compra. Diferente es si me dices que comparte suspensiones y caja de cambios con el R8, por ejemplo. Entonces sin problema.

El caso del Cayenne lo veo algo diferente porque VW entró en el segmento SUV de la mano de :[porsche], desarrollando el coche conjuntamente, y siendo ambos coches exclusivos y de precio elevado. Pero el 911 tiene demasiada historia como para compartir algo con VW, aunque en sus inicios fuera así. Ha pasado ya demasiado tiempo y las marcas han tomado caminos muy distintos. Es sólo una opinión...aunque se que quizás me esté metiendo en un lío por expresarla

 

Este post creo que es un poco extraño.

Se inicia proyectando una caida de ventas el hecho de que se produciese una operación macrofinanciera Porsche-VW. Yo creo que para hablar de una operación financiera de multinacionales nos faltaría muchísima información para entender cosas. Puestos a opinar frívolamente... ¿Y si Porsche está protegiendo que Volkswagen caiga en manos de Toyota para mantener la industria alemana con capital europeo aprovechando la fortaleza del euro?.

Pues quizá con está tonteria pudiera estar más acertado que con algunas de las cosas que he leido sobre economías de escala al compartir costes. Y es que estas operaciones no siempre tienen que ser por economias de escala en la produccion. ¿acaso tiene algún sentido que una constructora compre un banco? ¿porque Sacyr participaba decididamente BBVA en plenos máximos de la construccion?

Además todos solemos pecar de ver ventas en nuestro pais y extrapolar eso al modelo multinacional y suele ser incorrecto, ¿cuantos Tiguan se pueden comprar en España? Alguien dirá que no se venden, pero luego mirar plazos de espera... (claro el Toyota Rav4 tampoco ¿no?) ¿Skoda es una marca de alto volumen de ventas? :[question]

PD: Por cierto, no creo que los gestores de estas dos multinacionales estuvieran muy dispuestos a romper las imagenes de marca tan concienzudamente creadas. En el caso de Volkswagen coches populares de alta calidad y tecnología (volumen). Y Porsche pues pasión, deportividad, exclusividad (márgenes)... por lo que podemos estar tranquilos. ¿O es que BMW lo ha hecho con el MINI cuando desmembró Rover?... Lo dicho tranquilidad y a disfrutar de Porsche mientras haya Gasolina barata...

 

Totalmente de acuerdo !

:[applause]

 

Barata??? joer pues yo encuentro que la paridad euro peseta se les ha ido de la mano ... me refiero a que la 97 valia 97 centimos y ahora 1,0x

 

Ya no... junto con Land Rover se la han vendido a una "prestigiosa" marca, la hindú Tata... (el descenso a los infiernos no conoce límites... :p )

En cuanto al tema de fondo que se está tratando, no podemos olvidar que nos movemos en un mundo en el que manda la economía de escala. Porsche tiene un precio muy competitivo (en las comparativas siempre aparece al lado de modelos que suelen costar de un 20% a un 60% más... y aún así suele salir vencedor en términos absolutos) y ello es gracias a dicha política de producción (compartición de elementos y tecnologías entre modelos propios, compartición de plataformas con otras marcas, etc.).

Quien hoy en día quiera que su vehículo sea exclusivo hasta el último tornillo debe ir a productos claramente de nicho (Pagani, Spyker, TVR) con todo lo que ello conlleva: red de asistencia inexistente, dificultad para encontrar recambios, etc.

Yo me quedo con lo primero !!! ;)

 

No hay que olvidar las quejas que tuvo el 348 cuando los periodistas y propietarios comprobaron que las manecillas de los intermitentes eran las mismas que las de un Fiat (creo que era el Croma, no recuerdo), entre otros elementos del interior.
Me parece lógico este tipo de críticas y a mi me cabrearía que el 997 tuviera las mismas "rejillas" del aire acondicionado que un Golf, por ejemplo.

Me parece que después de pagar lo que pagas por un :[porsche] nuevo es lógico que pidas distinción respecto a un VW o un Seat, por ejemplo (distinción en proceso de fabricación, en materiales empleados, en diseño, etc.). Lo que no me parece lógico es decir que por ello lo compras sólo por distinción. :eek:

Siento que opines eso, pero tengo suficiente personalidad (ya que por lo que dices me doy por aludido) para comprarme el coche que me gusta sin pensar lo que opinen los demás. Otra cosa es que me sienta timado si veo que comparte el 60% de los componentes con un Golf Edición especial, por ejemplo. :[blah]

No busco lo más exclusivo del mundo, sólo pido que un coche que cuesta tanto tenga lo menos que ver con modelos que cuestan 1/3. No creo que sea buscar distinción...es un poco de sentido común.
Salu2!! :rolleyes:

 

Ayer la 98 estaba a 1,27...alucinante :[blah]

 

Quizás es conveniente aclarar que, técnicamente, no es Porsche AG como tal sino el clan Porsche-Piech del Porsche Automobil Holding SE el que posee las acciones de VW AG.

Con este movimiento Porsche posee:

-Audi
-Bentley
-Bugatti
-Lamborghini
-SEAT
-Škoda
-Volkswagen
-Volkswagen Commercial Vehicles
-Scania AB
-MAN AG

Y las marcas inactivas (de momento):

-Auto Union
-DKW
-Horch
-NSU
-Wanderer

Con lo que se puede pensar en la siguiente categorización por nichos:

VW, SEAT, Škoda: €
Audi: €€
Porsche: €€€
Bentley: €€€€
Lamborghini: €€€€€
Bugatti: €€€€€€

No está nada mal.

Además, gracias a este movimiento cabe destacar varios aspectos:

- Porsche afronta mucho mejor el complejo tema de la limitación de emisiones emisiones, ya que en la dilatada gama que controla, existen muchos modelos eficientes, con lo que el consumo medio por vehículo será muy favorable.

- VW es el mayor proveedor de componentes del Cayenne, así como lo será del Panamera.

- Porsche se enfrenta a un dólar debilitado y una baja demanda en USA, su principal mercado de exportación. Compartiendo la "supply chain" de VW y Audi de modo más profundo, podrá seguir manteniendo su alta rentabilidad.
En concreto, Porsche busca reducir (e incluso evitar) los costes de desarrollo y fabricación de las nuevas plantas motrices (bios, híbridos...).


Y por último (y a título personal), poder tener en el garaje un 997 GT3 RS y un Lambo Gallardo Superleggera sabiendo que la tecnología y sus procesos de construcción son teutónicos... me encanta !!!! :[yahoo]

 

Totalmente de acuerdo

Sólo destacar que es importante se aprovechen bien las sinergias, pero que no empezemos a ver cosas raras que debiliten la marca :[porsche], que tanto esfuerzo ha costado colocarla donde está

 

Dad gracias a que el dolar está a 1,50 en su relación con el euro, que la cosa podría ser peor.

 

Lo importante de Porsche es el diseño, la mayoria de las piezas de un coche no las fabrica la marca, solo las diseña, los 911,924,944,928 tambien llevaban piezas VW. No se que tiene de malo.

A ver si pensamos que Porsche se va a poner a fabricar, radiadores, focos, tulipas, amortiguadores, pistones, embragues, silentblocks..... Necesitaria cientos de fabricas para la fabricacion de cada pieza.

Con esto muchos recambios Porsche seran mas baratos, ademas tendremos la referencia cruzada de las piezas, si una pieza especifica de un 997 cuesta X, podemos ver si esa misma pieza la utiliza un VW, pedirla y ahorrarnos la posible "tomadura de pelo".

 

En cualquier caso una reflexión tonta más...

Probablemente desarrollar tecnologia punta ya no este al alcance de grandes margenes y volumenes pequeños derivados de la competición, sino más bien al contrario. Os pongo un ejemplo y espero que no cree polémica...

¿Creeis que Porsche siendo mucho más rentable que Volkswagen habría podido desarrollar por ejemplo el cambio DSG?, ¿Creeis que sería un buen cambio para Porsche? (Hoy por hoy creo que es bastante mejor que un Tiptronic que por cierto ¿quien lo desarrollo?)

Hay que pensar que el mundo de la competición hoy da más imagen de marca (Marketing) que avance tecnológico como pasaba antaño. Antiguamente las mejoras derivadas de la competición solían ser "mecánicas", entre ellas está el famoso turbo, la multiválvula... hoy por hoy la competicion da otros avances que raramente son mecánicos (muchos han sido de seguridad por cierto). La tecnología punta del automovil está muy de la mano de la "electrónica-informática" y esto es algo que en la competición no hay gran desarrollo (bien por la exigencia o por las normas...)

Quizá poder seguir siendo lider tecnológico en deportivos requiera contar con una marca que desarrolla mucha tecnologia que la que hoy Porsche puede realizar... Es un argumento más para no ser catastrofista.

PD: Si la F1 es la máxima expresión de la competición automovilística, me da que pensar que los más grandes esfuerzos suelen ser en el tunel de viento y en los neumáticos (en el resto los coches creo que están moderadamente igualados). Pero claro en la calle el tunel de viento de la F1 no me vale para nada ya que prima la estética, (recuerdo cuando algunos coches se vendían anunciando su CX ). Supongo que en las gomas si hay avances aprovechables, pero Porsche no fabrica neumáticos...

 

Pues si tienes razon, algunos se "rien" de Volkswagen cuando el DSG es mucho mejor cambio que el Triptronic. Un Porsche con DSG seria una maravilla y la marca se ahorraria un paston en I+D que luego va a repercutir en el precio del coche y de los recambios.