presentacion desde barcelona

sigues sin entender lo que digo...esta claro que para rally un 911 gt3 destrozaria a un civic de timeattack, por el mero echo que cada coche es para lo que es. igual que tampoco vamos a utilizar un f1 para rally no? si buscas por youtube hay algun audi de dtm en subidas, veras como va, pero no llega a hacer tiempos de un coche de subidas. mi coche hasta un saxo preparado para rally lo destrozaria en tramo, o irian prácticamente igual salvando las rectas.

el porsche es mejor coche, tiene mejor chasis no digo que no, es mas, si pudiese permitirmelo (aunque antes me compraría otros coches como un gtr r35) no dudes que no lo compraria, lo haria twin turbo y le sacaria mas de 1000cv y las cosas cambiarían mucho.

te vuelvo a decir que hablamos de un coche de 2.000e o lo que valga, hay un mercado de piezas aftermarket de calidad a precios de risa. si comparamos que un triste escape para un porsche se te puede ir a mas de 5.000e, empieza a hacer números.

y vuelvo a repetirte lo de la traccion, para subidas, rally etc el que sea 4x4 o trasera es un punto a favor enorme. pero para timeattack i circuito puro, es mejor solo traccion en un eje, la prueba la tienes que el nissan gtr gt3 lo pasan de 4x4 a tracción trasera, para ahorrar el peso innecesario de la tracción 4x4 y mejorar el paso por curba. que sea delante o detras es indiferente si te miras los coches de le mans o superprotos mas de la mitad son delantera y hacen mejores tiempos que los f1. normalmente los que son trasera es por ahorrarse el arbol hasta la parte delantera, pudiendo poner el motor detrás para equilibrar el reparto de pesos, no es porque sea mejor o peor, aqui depende del ingeniero.

y para acabar aqui en españa no se suelen hacer preparaciones en estos coches, casi solo vas a ver la parte de los ricos (911,...) la parte de los pobres o gente normal (todo son psa, y coches franceses que tampoco no voy a decir lo que pienso, aunque he de reconocer que son bastante trameros el chasis....) y luego estan los dos gatos que llevan un supra, etc..

pero si miras en otros paises (japon, suecia..) la mitad de la parrilla de coches preparados para subida son evo, civics, supras, nissan gtr r32,33,34... etc. y ahora el que mas se me viene a la mente es de los del mismo video del integra turbo, un honda crx all motor con cambio secuencial destrozando tiempos en subida que puedes buscar el video sin problema también.

con esta reflexion quiero que entiendas que cada coche es para lo que es, pero te vendo a decir que con lo que te vale un 911 gt3 (y ya no te digo si es oficial de gran turismo como los que corrían en el primer video que puse) te compras 20 civics aún haciendo mejores tiempos. ahora también te voy a decir que si me comparas un 911 en subidas con un lancer evo 5 tommy makinen, que aunque vale una pasta no llega ni a la mitad de un 911 verias lo que es bueno jaja.

y con esto no quiero decir que porsche sea mala, hasta un panda preparado puede ser el mejor coche del mundo, me encanta la marca y sobre todo los chasis, aunque me pasa lo mismo que subaru que no soy mucho de motores boxer, entiendo que tengas un porsche y lo quieras defender, si tuviese que decir que mi coche es peor lo diria y te he puesto ejemplos, es mas quiza cuando lo disfrute lo venda y me compre otro coche para preparar y quizá sea mejor o peor. no quiero que te piques pero es mi opinion, y te la he razonado bastante con videos y pruebas, tu aún no me has dado ningun video o prueba de lo que dices.

y edito dejandote un par de fotos de el estado actual de mi coche, que cada vez le falta menos para ver la luz:





y os pongo la lista de piezas:

ENGINE:

B16a2 block
Darton sleeves
Je pistons 9:1
Eagle rods
Arp head bolts
Golden eagle head gasket
Precision 1000cc injectors
Arp2000 rod bolts
Acl race oil pump
Acl race rod bearings
Acl race main bearings
Acl race thust washers
Gates racing timing belt
Gates racing waterpump
Gates racing tensioner
Eldembrock pressure regulator
Integra gsr cams
Vms racing cam gears
Ported oem intake manifold
Cluthmasters stage 5 extreme clutch
Ported oem throttle body
Turbonetics 63.ar turbo
Ngk r5671a-8 spark plugs
Jegs fuel rail
Alternator and steering wheel light pulleys
Supertech valve seals
Ported head
Rusian engineering thermal intake gaskets
Pfab exhaust manifold
Precision 39mm wastegate
Integra Type R flywheel
HKS intercooler
HKS super sqv blow off valve
Custom turbo piping
Urethane engine mounts
Skunk2 cam seal
Skunk2 oil cap
K&N oil filter
K-tuned fuel in-line filter
Pipercross air filter
AEM tru boost controller
AEM 320lph fuel pump
Hondata s300 v3
Custom 3'' exhaust
Tegiwa radiator hoses
Tegiwa radiator
Greddy oil temperature gauge
Greddy oil pressure gauge
AEM IAT
Defi water sensor adapter
Custom catch can setup
AEM uego X-SERIES wideband
AEM water/methanol injection system
GM 3bar sensor map

Chasis

Civic EG6 chasis, EK9 front conversion.

Re-solded chasis
Braid 3 piece 17x10,25 17x11,25 et -20, -25
Ultra racing 3 point front strut bar
Ultra racing 4 point rear strut bar
ASR rear bar
Beaks rear bar
Koni yellow + selex suspension
Skunk2 tuner series front camber kit
Skunk2 lower rear arms
Epman racing rear camber kit
Wilwood prop valve
Maserati 300mm front brakes
Hydraulic vertical handbrake
Extended shift

saludos!

 

despues de ver como dices que un gt3 lo pasan de traccion 4x4 a trasera ya veo con quien estoy debatiendo
Ahora resulta que es un extra cuando vas al conce a comprar uno

Te repito si tan rapido es un civic preparado porque no hay ninguno en ninguna competicion oficial? Porque los f1 son traseras? Podrian ser delanteras si tan bien van... es mas no comprendo como en nurburing los mejores tiempos son de coches con trasera... Esten o no preparados...


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The NISSAN GT-R NISMO GT3 is Nismo's new race car developed in line with FIA GT3 regulations.

The car's VR38DETT V6 Twin Turbocharged motor unleashes a maximum 405 kw ( 550 ps ) of horsepower and maximum torque of 637N・m ( 65.0 kgf・m ). Standard equipment includes a six speed sequential manual gearbox, semi-automatic paddle shift and adjustable steering wheel. As mandated by FIA GT3 rules, the car is rear-wheel-drive.

te lo he puesto en negrita para que lo veas, sacado de la pagina oficial de nismo. aunque puedes comprobarlo en cualquier sitio. la verdad que si vas a opinar en algo, informate antes.

porque no hay ninguno en ninguna competicion oficial? pues de la misma manera que no hay ningun lotus, ni maserati, y un largo etc...porque? pues porque honda no lo vera factible, o no tendrá dinero para hacerlo, yo no soy quien para darte explicaciones de esto.

porque son trasera? pues te lo he dicho antes, por peso y reparto de pesos, si tuviesen que poner el arbol de tranmisión delante, sería peso extra no necesario.

como te he dicho antes busca un poco, asi rapido tienes el GT-R LM de le mans que es tracción delantera.

saludos!

 

Si si, si de gtr no te digo nada, buscalo ahora del gt3, que aqui es donde interesa, en ningun momento hemos comparado con los gtr


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cuando digo gt3 me refiero a coches de gran turismo, en ningun momento me he referido a gt3 como un modelo.

de verdad antes de opinar y decir tonterías, aprende las cosas y informate bien. NINGUN coche de gt3 es traccion 4, ni un 911 ni un ferrari ni un panda.

saludos!

 

Yolo,

Este hombre no ha dicho que un Porsche gt3 fuera pasado de 4x4 a propulsión trasera, se refería el gtr de Nissan que también tiene el nombre de gt3, este modelo es 4x4 y eliminan la traccion delantera.

El 4x4, de hecho no es el que mejor va, de hecho mira el gt3 de los Vallejo como se merienda los evos, subaru, etc ..

El 4x4 es un coche que te permite ir muy rápido siendo un absoluto paquete.

el coche de tracción delantera no me gusta para nada, lo considero un vehículo hecho para el pueblo, utilitario, fácil de conducir, muy intuitivo, avisa cuando va a errar, etc etc, de hecho es el vehículo más usado por eso, por qué es el más fácil de conducir.

Pero si bien, lo lógico debería ser un propulsión trasera, tengo que decir por ejemplo que el campeón de subida en cuesta este año ha sido un león long race pasándo por la piedra a Porsches, evos incluso al Córdoba wrc preparado por vaporo.

Cuando un traccion delantera pierde traccion por exceso de potencia la única solución que le queda es aumentar Neumatico de manera que cuando arranca, se desplaza X peso hacia atrás hasta que queda todo compensado y ya no se desplazan más kilos, de esa manera aprovecha la máxima traccion, consiguiendo acelerar y frenar de una manera brutal.

El corazón me dice que no puede ser, pero la realidad está ahí, un cutre León le arranca las pegatinas a muchos deportivos con preparaciones millonarias

Pd:
Mientras escribía han salido 3 o 4 post más, jeje y haya paz por favor

 

muchas gracias por la aclaración, así da gusto debatir.

saludos!

 

Yo creo que estáis debatiendo sobre un tema que difícilmente os vais a encontrar. Cada uno de vosotros valoráis aspectos de la afición muy distintos.

No se trata de ver que coche es más rápido. Yo eso lo veo una tontería a no ser que tu profesión sea esa y necesites ir por encima del límite. A la mayoría de los que están en este foro, les importa un comino que un civic, prelude, Seat Marbella o Fiat punto sea más rápido que un Porsche. Por supuesto que pueden ser más rápidos!! Hay preparaciones de golf mk2 con 900cv...y que? Donde vas con eso salvo por demostrar que se puede hacer?

Este tipo de debates los he presenciado también en el mundo 4x4 , donde se discute si un suzuki jimmy preparado le daba mil patadas a un Touareg por menos dinero. Y? Pues claro que un coche barato lo puedes modificar para hacerlo más rápido , más todo que un coche caro. Pero qué os pensáis que un Ferrari cuesta 250.000€ porque hace un paso por curva espectacular? Estás pagando un mito, un trozo de la historia, una experiencia única y una obra de arte firmada por gente de un gran talento reconocido.

Podemos coger un Seat León y hacerlo más rápido que un Ferrari y luego poner los vídeos en YouTube para decir, "mira mira y con la mitad de dinero" ....

Hace tiempo vi un reportaje en la TV, donde explicaban la diferencia de llevar un Ferrari a cualquier otro coche utilitario... La diferencia decían que era, que el Ferrari podía hacer que al pasar por la calle, la gente se preguntase "quién será esa persona que va ahí dentro...?, seguro que es alguien importante" ... Y eso es lo que la gente paga cuando compra un coche de estos, le duela a quien le duela. La gente corriente tiene una visión sobre este tipo de coches muy particular. Se piensan que por tener uno, el éxito te acompaña....es símbolo de estatus y éxito.

Volvemos a vuestro tema polémico.... Un civic modificado es rápido? Si, pero no más que un Porsche modificado. Cada coche sirve para lo que sirve, eso no quita que luego haya gente con mucho talento que sepa sacarle mucho partido y sus modificaciones lo hagan llegar más lejos de lo que fue diseñado, pero un civic que se le saca hasta el tablero para correr más, a mi modo de ver ya no es un civic. Es otra cosa que toma como base un civic....pero llamar civic a un hierro pelado con más modificaciones que la yola berrocal y el coto Matamoros juntos....me parece poco acertado.

Y me considero un completo ignorante del tema. Pero esta es la opinión que tiene alguien que se compra un coche por las sensaciones que le transmite en su totalidad. Si quisiera ir rápido simplemente me iría al Port Aventura y me subiría al Furius Baco.

Saludos.:pompones

 

En este post está habiendo un baile de conceptos que parece que no lleva a ninguna parte. El debate tracción delantera/trasera/total es eterno y tiene su gracia. Pero es mejor no mezclar conceptos.

Por ejemplo, en la mayoría de competiciones hay reglas que básicamente te marcan el camino a seguir en cuanto a que tipo de tracción debe llevar el coche:

- Como nos pone el compañero, el GT-R de calle es de tracción total pero para la categoría GT3 no puede tener tracción total y por eso lo convierten en tracción trasera.

- En Formula 1 está prohibido llevar tracción total.

- En Le Mans hay bastante libertad. Como dice el compañero, Nissan hizo un prototipo el año pasado que tenía tracción delatera: el GT-R LM. Parecía una idea muy mala hacer un coche de circuito tan potente de tracción delantera y como ingeniero me tenía muy intrigado. Por desgracia acabo siendo un fracaso estrepitoso. Este es el coche:



En Le Mans Porsche corre (y gana) con un 919 que tiene tracción trasera con el motor de combustión y tracción delantera con el motor eléctrico. Es una forma muy buena de hacer un vehiculo hibrido de traccion total porque se ahorra el árbol de transmisión desde el motor central/trasero hacia el eje delantero. Además, el eje delantero es el que disipa la mayor parte de la energía de frenado con lo que recuperar energía de frenado del eje delantero también es buena idea. No me extrañaría que los próximos 911 Carrera 4 tengan este tipo de configuración...

Tengo la impresión que nunca tienes en cuenta que en una aceleración muy fuerte un coche tiende a cargar más peso sobre el tren trasero y a aligerar el tren delantero. En coches muy potentes este efecto puede llegar a ser muy fuerte hasta el punto que las ruedas delanteras se levantan del suelo. En estos casos la tracción delantera va fatal:

 

muy buena aclaracion igual que al compañero, no pretendo cuestionar lo que es mejor ni mucho menos, solo hacer entender a todos que el que sea 4x4, trasera o delantera no va a hacerlo peor ni mejor, como comentáis depende de las circunstancias pero aún el 90% de las personas siguen creyendo que un 4x4 es mas rapido porque tiran las 4 ruedas y la verdad esto solo es un puro mito.

y sobre la ultima foto, hace ya tiempo se inventaron las traction bar, además de muchas otras cosas que se le ponen, en este caso a los civics turbo para que no pierdan tracción delante. es una barra que va collada a los trapezios inferiores de la suspension y al chasis, forzando siempre a tener tracción en el eje.

como dato curioso, el campeón del mundo de drag de tracción delantera es un honda civic con un tiempo de unos 7 segundos y unos 1.200cv. contando que un dragster oficial tiene sobre 12.000cv y el récord del mundo son sobre 4 segundos el 1/4 de milla (tracción trasera).

saludos!

 

No se como funcionan las traction bar pero si que sé que la física nos dice que por mucha magia que uno ponga en la suspensión delantera, cuando el coche empiece a acelerar el tren delantero se descargará y el tren trasero de cargará. Como la capacidad de tracción de un eje depende de la carga vertical que hay sobre él es fácil ver que eje trasero tiene ventaja.

Hay casos extremos en los que puede ser mejor tener tracción delantera. Pongamos un coche con el peso muy adelante: 70% delante y 30% detrás. Si el coche no es muy potente habrá poca transferencia de pesos durante la aceleración, pongamos un 10%. Entonces quedaría en un 60% de peso delante y un 40% detrás. En este caso sería mejor la tracción delantera. Pero en coches con una repartición de pesos más equilibrada lo normal es que haya más carga sobre el eje trasero durante una aceleración fuerte.

Es un tiempo espectacular que indica hasta que punto eran pegajosos los neumáticos. Con neumáticos normales y motores potentes la tracción delantera es mala idea para pegar acelerones en linea recta.

 

Repito soy un tio practico, cuando tenga el civic de 600 cv lo vemos en montmelo, el crono no miente.


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buenas pues ya tengo en mis manos el porsche.

se trata de un 986 2.5

estado impecable, pintura impecable, soy el tercer dueño. el coche tiene libro de revision sellado en la porsche, 130.000km. lleva de extras llantas 17 del s, suspensión, cambio corto, pedales, escape, pomo y varias cosas.

ahora solo me queda matricularlo aqui, os dejo una foto:



después de llevarlo 2000km va fino como un reloj, gasta muy poco para el coche que es. el motor es muy potente y tiene bastantes bajos. a partir de 4000 notas como te tira hacia atrás. el chasis es realmente muy muy bueno, es espectacular como se engancha el suelo. la única pega que le veo es los frenos que para un coche así quizá se quedan algo cortos, poniendo unos discos perforados y unas pastillas blandas debería ir mucho mejor. y el motor si quieres correr se queda corto, pero vamos como cualquier coche de menos de 350-400cv.

saludos!

 

Enhorabuena!

Que lo disfrutes mucho. Y vigila en las curvas a derechas en tramo de montaña!

 

Pon los del s y tienes frenos de sobra con dot5.1 y latiguillos metalicos y sobrado...

Felicidades! Asegurate que lleva el ims cambiado vaya ser que te juegue una mala pasada.
A diafrutarlo a ver si te vemos en breve en alguna salida


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Felicidades y a disfrutarlo!!!!


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Joed David! Dicho y hecho!! Jajaja..
como dice Yolo, con estos cambios en los frenos tendrás de sobra,
ya irás contando tus sensaciones con el boxster!
Saludos

 

gracias el ims lo lleva de origen (hasta donde se, igual el anterior dueño lo cambio en la porsche, pero el dueño actual no lo ha cambiado), pero creo que no debería preocuparme demasiado si el coche ha estado bien mantenido. el chico que me lo vendio tiene varios coches mas, y es amante de los coches. me mandará también el end link de la estabilizadora que me dijo que sería mejor cambiarlo por seguridad, vamos un tio legal. me dejo entrar en su casa, me ayudo con todo y me fue sincero en todo momento con el coche, asi da gusto... aunque vaya si no que hablen los expertos porque en porsche voy bastante perdido.

también si alguien puede recomendarme algun aceite, tengo pensado hacerle la revision yo después de los km que le he echo ya que es un coche para cambiarle aceite cada 5.000 o 10.000 maximo y ya va a hacer sobre los 8.000km.

he pensado algun motul pero nose que grado sería el mejor, si no meteré lo que recomiende porsche.

ayer solucioné lo de las millas, lo he conseguido poner en digital todo el km, así que no creo que tenga problemas.

tengo que cambiar los faros delanteros, porque creo que no se pueden ajustar estos, y el aforador hace el tonto, así que voy a cambiarlo también. quiero venderlo en un estado impecable y no voy a escatimar en nada, aunque cada vez me dan mas ganas de quedarmelo haber como acaba la cosa.

por lo demás ningún problema más de momento, le he comprado las letras traseras que pone porsche como en los modernos, también he pensado en comprar el aleron pero creo que igual es un poco arriesgado ya que fastidias a la gracia del trasero que se levanta, vosotros que haríais?

un saludo!!

 

Yo no le cambiaría el alerón. A mí me gusta que se transforme de modosito a canalla.

Por lo demás todo bien. A disfrutarlo!

 

No sé en el tuyo, pero cuando tenía un 986 mk2 en Inglaterra, podía pasar los faros al ajuste "europeo" moviendo unas palanquitas dentro de cada faro. Hacer esto me tenía entretenido un rato cada vez que cruzaba el canal de la Mancha.

Si no te lo quieres quedar mucho tiempo, yo no le haría ninguna modificación. En los Porsche se suele valorar bastante (o mucho) la originalidad. Evitaría especialmente modificaciones anacrónicas como las letras de modelos más recientes.