Desde luego en Porsche, el trabajo de los ingenieros con la cantidad de horas que emplean, no se puede tirar por tierra. En el mercado auxiliar de los "preparadores" existen muchos apéndices aerodinámicos fabricados en fibra. Aunque quedaran preciosos, solo con un toquecito saltan y no hablemos de repararlos. Y no los venden precisamente baratos porque tienen el sello "Menganito Perez". Meterle un faldón delantero a un 911 sin los complementos laterales y traseros para dar ese equilibrio a alta velocidad es jugarse un hostión. A partir de ciertas velocidades los experimentos con gaseosa Los trenes rodantes otro tanto. Los americanos son muy amigos de meterle llantas de 19 y 20 pulgadas con anchuras de 295, 305 o 315 a un 996 Carrera. Con perfiles minúsculos!!! Suspensiones muy rebajadas y tal... Para darse paseos, o acelerar en recta valen, pero vámonos de curvitas a la sierra, y exijámosle a nuestro coche una jornada intensiva de fuertes inercias , aceleraciones en apoyo, frenadas, y demás. ¿Que pasa? que los 996 no están diseñados para soportar al límite llantas de 19 ni 20 pulgadas. Los neumáticos no son Porsche approved (no tienen la carcasa reforzada, flancos más rígidos y fuertes, ni diferente compuesto de goma respecto al mismo neumático sin especificaciones N de Porsche), y no van a resistir el peso elevado del tren trasero durante toda la vida del neumático. Para pasear bien pero no para ir a más. Eso para mi es tuning. Y nadie desprecia el tuning. Es algo muy libre de hacerle cada uno a su coche. A lo que se refiere 996 4SCabrio es a que es muy dificil mejorar el compromiso que Porsche te da. Se pueden mejorar cosas siempre, pero casi siempre la estética va reñida con la eficacia. A Porsche no le habría costado nada montar llantas de 19 o 20" en su 996 GT3, pero lleva 18" porque son las que va redondo. Si alguien encuentra a un ingeniero/preparador y pone a punto las suspensiones del 911, y le monta diferente tamaño de ruedas, e incluso paquete aerodinámico mejor que el que lleva un GT3, que lo diga. La de horas que han pasado en el tunel del viento los ingenieros de Porsche para poner a punto la eficiencia aerodinámica de un coche atmosférico que de serie alcanza los 306 km/h. (996 GT3) Y la de horas que habrán empleado en dejar las suspensiones perfectas para circuito...
Esta claro que para modificar una cosa,tienes que modificar un conjunto de 5 cosas mas para darle la armonia al conjunto. Yo por ejemplo cambie parachoques delantero, taloneras y parachoques trasero gt2, con lo cual el conjunto esta armonizado. Todo ello conlleva posteriormente a cambiarle escapes completos y salidas estilo turbo, suspensiones mas rebajadas y duras, neumaticos mas anchos, y estamos hablando de neumaticos y llantas en 18" cosa que no veo nada fuera de lo normal para un 996. Y sigo diciendo que por experiencia propia con estas modificaciones el comportamiento del coche es mucho mejor que el comportamiento con el coche de serie , lo se porque los he podido probar, y no estamos hablando de paseos por el paseo maritimo, estamos hablando de probarlo en la Rabasada , Montserrat, puertos de montaña en el pirineo.. Pero que bueno cada cual con su opinion y sus gustos, a mi personalmente un 996 mk1 de serie me parece bastante "soso". Y vuelvo a decir que no compro un turbo porque las prestaciones las veo excesivas para calle con tanto limite, asi que con mis 300 y algo....mas, para mi mas que suficiente .
Dawe perraco, te sabías bien la lección.... Agradezco los complementos en rojo, aunque ya se me habían olvidado desde mis correcciones de primaria. Tienes madera de profe.:D :D :D Hablando en serio, reconozco que hay detalles más o menos escabrosos en la historia de PGO que desconozco, al igual que con las copias del SuperSeven de Colin Chapman que hay miles y unas copian las cotas y otras hacen su propio modelo. Realmente reconozco en PGO especialmente en las ultimas evoluciones (Speedster 2 y Cevennes) una intención de dar un paso más. El Cevennes sobre todo suprime el parachoques frontal en desuso actualmente y lo interpreta a su manera y lo mismo con la trasera. No es una copia, es una reinterpretación a año 2007 de uno coche cuyo origen data de los 50's y 60's, como lo son el Mini y el 500. ¿Es el Wiessmann un morgan? Las primeras unidades sí, las ultimas tienen estilo propio, y el coche es una maravilla con motor M3. Pero cuesta 3 veces más que el PGO. Por todo esto me parece interesante el PGO, no sé sus intenciones iniciales, sólo sé que su evolución es digna de mención. Es como si alguien hubiera querido seguir el proyecto 356, olvidando que la evolución de este cesó para pasar el 911. Es cierto que si hubiera mano de Porsche y el PGO hubiera sido una edición especial firmada por Porsche Design, sería mejor y más autentico, ¿pero realmente crees que sería diferente? Se admiten nuevas correcciones en rojo. Me traen recuerdos nostálgicos.
Que mamón... Totalmente de acuerdo, además fíjate que su primera incursión en el mercado con el PGO Speedster Classic, definía claramente sus intenciones: Una réplica en toda regla. Ahora con los Speedster II y el Cevenne, han marcado las diferencias y han apostado por la "originalidad sin cópia". En palabras de un representante de PGO que estuvo en el Salón Autoretro de Barcelona del Año 2006. "Debe recordar a un 356, pero sin parecersele" (mi traducción libre). S2
Bueno bueno, como esta el tema. señores por muchas vueltas que le demos unos pensamos ciertas cosas y las tenemos muy claras y otras piensan otras y tambien las tienen muy claras, y cada uno mantendra las certezas de lo que el percibe. Como las personas cada una si que somos unicas y diferentes, percibimos a la vez diferente. El tema de lo que percibe cada uno en su coche con las modificaciones es tambien el cuento de nunca acabar, por muy rapidos o abiles que nos creamos todos, siempre viene alguien que va mas alla que tu, por mucho que creamos que "esto es limite" con lo mismo viene otro y te muesta de que no, haciendolo igual o diferente que tu pero "un poco mas". por lo tanto las percepciones sobre modificaciones tampoco sirven de mucho si no es despues de comprobarlo una y otra vez con un crono y en igualdad de condiciones. (puede que cabolo con su 996 nos de un repaso a mas de uno, igual que seguro que viene uno, con uno igual pero sin tocar y se lo da a el)la suma de las modificacones siempre es desmesuradamente cara comparado con lo que aportan). Bueno despues de comprovar la evolucion del tema creo que no me equivoque demasisado cuando le nombre el tema del tuning a cabolo. sin despreciar para nada lo que mas le guste a cada cual, se nota que te gusta el tuning mas que a algunos de nosotros y que mas de una maxituning revista seguro que has comprado alguna vez, aunque tu no seas de esos que invertirian una fortuna en un megane o un 206, si no que lo tuyo son los coches buenos, grandes y caros.
En referencia a ti, Cabolón en ningun caso he querido insultarte o llamarte atunero, me refería a ejemplos que se ven por la calle. Rectifico si lo ha parecido. Perdón Respecto a tu look gt2, ¿podrías explicar más en detalle qué lleva? Porque si me dices que lleva unas 285mm, pero llegan a la anchura de aletas de un GT2 (315mm) es que llevarán exceso de separadores. Paralelamente una de las defensas que se le pueden hacer al 4s frente al turbo es que carece de alerón trasero por lo que realmente la ascensión vertical de la trasera es mayor y mitiga el subviraje. En el caso del look GT2 que llevas, el enorme aleron en la trasera hace que ésta esté demasiado cargada para la potencia desarrollada por el motor y ello conllevaría a un necesario cambio de todas las cotas de la suspensión, etc etc. En serio, son cosas que se estudian científicamente. ¿De qué si no se gastarían millones de euros en túneles de viento y modernas tecnologías de computación para cálculos de resistencia, etc, etc? Por cierto, algunas fotillos podrías dejar caer.:p
Ese voy a ser yo,jajaja . Oye,es verdad,a ver si nos cuentas algo más sobre esa transformación a GT2. Un saludo.
Vaya ,me han timado con el 4s... jaja El otro dia estaba mirando los tiempos de Emilio Billota en el jarama y las diferencias entre el 996 turbo y 9964s eran minimas y casi 2 segundos al carrera 996 normal....asique no creo que solo sirva su look para exhibicion unicamente,aqui tenemos la lista. Porsche GT3............1' 49'' 40 Porsche Turbo.........1' 49'' 85 BMW M3 CSL...........1' 50'' 26 Porsche 997CS........1' 51'' 07 Ferrari 355F1..........1' 51'' 31 Porsche 996 4S.......1' 51" 59 Porsche Carrera.......1' 53'' 07 BMW M3................ 1' 53'' 36 Porsche Boxter........1' 56'' 86 Audi S4..................1' 59'' 23 Saludos.
Alfredo, lo del timo era un exajeración, pero tiene sus puntos de razón. Según el circuito cambian muchisimo los resultados. Recuerdo cómo en un circuito ratonero el 997 C4s sacaba 1 segundo al C2s y normalmente ocurre lo contrario. Te puedo decir que he mirado mil revistas y los datos no pueden ser más aleatorios. Desde unos que la aceleración está por debajo de la del 996 Carrera 2 hasta lo contrario. Aún asi, siendo objetivos hay dos cosas que no ayudan en exceso a una conducción deportiva con el 4s, y de este tema se ha tratado muchísimo en el foro, y una vez más te dirijo a la prueba que realicé de mi coche donde más o menos trato de sacar algo de luz. Las dos cosas que no ayudan son su tracción 4x4 en firmes No deslizantes y el turbolook. La primera porque es menos predecible y fragil en caso de pérdida de control del coche. Avisa menos. Y la segunda, se une a la primera: con tanta aleta sumado al peso de la propia tracción el coche sube más de 110kg con respecto a un Carrera 2. Subir 110kg sin aumentar potencia... es con toda seguridad perder prestaciones. A cambio el 4s tiene cosas que lo ponen al nivel del Carrera dinámicamente. Viene con la suspensión rebajada, tiene más apoyo en el frontal y otras mejoras que lo hacen súmamente preciso con la dirección. Si sabes aprovechar los rodillos de atrás puedes sacarle mucho partido, pero lo normal es que el coche en seguida cabecee porque va tan sujeto atrás que la parte delantera cede antes y si a eso le sumas la tracción que a veces actua en el eje delantero... se vuelve más incógnita por donde nos sorprenderá el coche. Recuerdo una comida en Zaragoza hablando con JavierFG. Tras haber hecho unas curvas, nos sorprendíamos del agarre del coche y las ayudas electronicas. Realmente llegamos a la conclusión que con el C4s tú te metías a machete en una curva y milagrosamente salías de ella sin saber muy bien por qué pero notando cosas extrañas producidas por la actuación conjunta de PSM y traccion 4. Así, en conclusion. El 4s es un coche segurísimo para en conductor amateur, para aquel que no aspira a reacciones como las de un GT3. Transmite mucha seguridad y en trackdays es un coche que siempre se coloca en buenas posiciones. Viene a ser como comprar electronica de Sony. Nunca es la mejor, pero siempre está por arriba en las pruebas. En este sentido un C2 como el de CSA, con geometrías y suspensión rebajada.... es más efectivo a nivel de circuito y sobre todo mucho más predecible. Pero es cierto que seguramente a un conductor amateur le parecerá más inseguro. El 4s es el Turbo, el C2 es el GT3. Cual es mejor? Pues creeme que las cifras son dispares pero el 80% de los probadores prefiere el GT3, por algo será. Y yo me quedo con mi 4s y cabrio. El más lento de todos los 996. Pero lo contento que estoy con él....:D :D :D :D
Siento discrepar pero "tunear" no tiene NADA que ver con personalizar el coche con equipamiento opcional que ofrece la marca para sus vehiculos. Ni aqui ni en nigun sitio. A ver si ahora queremos hacer que todo vehiculo en la calle (desde un Golf con pintura metalizada a un Maybach con techo solar) se diga que esta tuneado para asi quietarle la mala imagen que tiene el tunning. Es verdad que hay tunners con mucha experiencia y buenos productos (kits de motor, suspensiones, etc), pero esteticamente los kits aerodinamicos y modificaciones esteticas de estos preparadores como Gemballa, Techart, 9ff, etc son una horterada, que desgraciadamente es lo que esta de moda y lo mas popular (mucho por fuera pero poco por dentro), por lo menos en mi opinion, cada uno con la suya claro. Lo unico que me gusta de estos preparadaores, aunque no para mi, son los coches completos como un Ruf RGT o un Techart GT-street, pero de eso se ven poco, lo que se ven de los preparadores son llantas desproporcionadas o alerones muy grandes en coches de serie.
¿¿Entonces no nos han timado?? jeje:D Yo pienso ,un poco lo mismo,en curvas ratoneras el 4s saldra vencedor con sus grandes rodillos traseros y su gran traccion y anchas vias,pero en curvas alargadas su menor peso del 2s sera superior...aun asi he visto varios tiempos aparte del que has podido observar de emilio billota en jarama en que el 4s sale mas favorecido,creo recordar que en nurbing tambien,lo que quiero decir es que,no creo que el turbo look sea un timo (que ya se que es una exageracion),porque en circuito lo vale y ahi estan los tiempos. Saludos
Es que tuning justamente quiere decir personalizar, ni más ni menos. Como bien dices hay buenos preparadores y fabricantes de accesorios, de hecho hay muchos componentes de nuestros vehículos que están fabricados para la marca oficial por terceras empresas (Alcon, Brembo, Bilstein, ...) las cuales a su vez ofrecen material de igual calidad que el utilizado como original para personalizar cualquier vehículo fuera de la gama de accesorios originales. Por supuesto que hay macarradas, horteradas, preparaciones fuera de tono y sin sentido y material que te pone los pelos de punta, pero eso es inevitable y depende de nuestro criterio como usuarios comprar ese producto o no. Coincido contigo casi al 100% en la parte de estética para Porsche, pero hay excepciones. Hay preparadores que disponen de tunel de viento propio (Brabus por ejemplo. Lástima que no trabaje con Porsche). Un Porsche debe seguir una línea limpia y elegante pero si se prepara motor vas a tener que tocar frenos, llantas, suspensiones, escape y en algunos casos aerodinámica. Originariamente el concepto de tuning,(cuando había pocas empresas que lo hacían), era sinónimo de preparación de calidad, pero con la generalización de todo tipo de productos y empresas, la mayoría de calidad muy baja, el concepto ha pasado a tener una connotación peyorativa, las grandes empresas de tuning han migrado hacia conceptos como el de High end tuning, o el de preparaciones especiales. En algunos casos te sorprenderia saber quienes son los co-propietarios de algunas empresas de preparación, seguro que así no dudarías tanto de la calidad y/o efectividad de sus productos. Saludos!!!
Definición de Tuning extraída de la web www.tuningpedia.org El Tuning de vehículos es una de las respuestas hacia la creciente demanda desde hace unos años a la personalización de nuestras posesiones, para hacerlas de alguna manera u otra singulares. Para lograr esta personalización se recurren a todo tipo de elementos complementarios, ya sea de interior o exterior y no siempre todos estos están homologados. No existe un claro origen sobre el tuning, pero se sabe que este tiene un gran parecido con el mundo del Rally, ya que inicialmente se intentaba conseguir un aspecto más deportivo de los vehículos mediante diversos tipos de alerones, bajos, llantas y demás. Hoy en día todos esos complementos no forman ni la décima parte de lo que se puede realizar a un coche, y por supuesto muchísimos de sus dueños a la hora de Tunear un automóvil no piensan en conseguir mejor velocidad. Por otro lado, el Tuning es bastante diferente según el tipo de país, Alemania encabeza el tuning destinado a conseguir mejores resultados deportivos, que le sigue Estados Unidos, pero este en menor medida, España, sin embargo, los propietarios no piensan tanto en la competición, dedicando sus esfuerzos a un logro artesanal y vistoso al ojo humano mas que la mecánica propiamente dicha. Todo ello se pueden observar en las concentraciones de los diferentes países; mientras que en España son simples concentraciones normalmente en aparcamientos de centros comerciales los días festivos. En Alemania la mayoría se hacen en circuitos cerrados y es en el donde realmente se mide verdaderamente que coche merece mejor titulo, por el puesto en la carrera. No se sabe con exactitud como va a evolucionar el Tuning, lo cierto es que raro es la ciudad donde no hay ningún tipo de tienda destinado a este tipo de publico: Normalmente gente joven de 18 a 30 años, siendo los de 25 años los lideres del sector probablemente por su mejor situación económica y menos preocupaciones. En el mundo de las revistas estos últimos años se esta notando un notable crecimiento en ventas, llegando a situarse algunas de ellas entre el TOP 10 de ventas de las revistas mensuales. Estas, además, han promovido el desarrollo del Maketuning, un forma de tunear coches a bajo coste, en maquetas, teniendo gran aceptación por el publico mas joven que aun no tiene los suficientes recursos ni la edad para hacerlo con un bólido de verdad. Sin ninguna duda el Tuning es la forma de ocio del momento preferida por la gente joven y probablemente lo será durante mucho tiempo.
Jder!!! yo que quería empezar un nuevo tema con el PGO!!:[blah] A mi me ha encantado y a pesar de que sea una lastima que no sea un Porsche también se tiene que mirar por el lado positivo. Si Porsche sacara un nuevo 356 lo aria de una calidad extrema y muchísimo más sugerente que el PGO, esto sin duda. No obstante estaríamos ablando de una coche de por lo menos 60000 euros (posiblemente más:[question] ) y no los 40000 que dicen en car con lo cual...otro gallo cantaria.. PD: creo que podríamos poner un nuevo tema con el PGO por que hay gente que no lo conoce y le gustaría muchísimo (como yo antes de comprar la revista)
Bueno veo que este tema del tunning ha traido polemica. Como dije y bien dice nuestro amigo Brams con el que estoy casi al cien por cien, todo depende de la persona ,del estilo que quiera darle personalizando su coche, si quieres hacer cutradas seguro que puedes hacer mil, pero si tienes estilo,sigues la linea del coche y no lo sacas de su estetica y sabes acertar con el preparador y no escatimas en gastos, acabas con un porsche de calle absolutamente exclusivo,tanto en prestaciones como estetica. Intenta personalizar un seat ibiza y te quedara tunning cutre seguro, pero intenta personalizar un porsche con estilo y no escatimes en dinero y puedes tener el mejor porsche de calle . Siempre habra porschistas a los que les guste el coche tal como sale de fabrica y todos mis respetos hacia ellos , pero yo , no soy ese. Saludos.
Yo creo que poner un monton de molduras, faldones y demás por muy originales que sean a un coche es para que parezca otro que no se tiene y que se desea. A mi me parece una aberración, una cutrada, es mi opinión personal, estoy harto de ver el típico ford focus o mondeo tdi convertido en un ST o un megane básico convertido en aquel que usaba Alonso, eso si, todo es original pero a mi me parece tan tunning como el que mas, esos faldones son para lo que son y lo demás es "quiero y no puedo", cambiar unas llantas originales o unas ópticas eso si puede ser mejorar o personalizar.
Entonces tenemos que entender que un modelo S o 4S es un tunning para parecer un Turbo ? y que el que tiene un modelo S o 4S es porque desea tener un turbo y no puede? amigo 993c4s? No estoy de acuerdo contigo, habra casos en que se intenta copiar al modelo superior al que tienes porque no puedas tenerlo, pero hay casos en que simplemente gusta el modelo superior al tuyo y intentas copiarlo simplemente porque ves que al modelo superior no vas a darle esa utilidad que le daras al inferior . El ejemplo que te pongo es simple´: Posiblemente te guste un modelo gt2, con sus mas de 4cientos caballos, ves util ese coche para calle? para usarlo a diario? seguramente no, por comodidad, altas prestaciones , un largo etc. Pues puedes tener el mismo coche esteticamente gastando un poco de dinero en complementos y accesorios originales y con las prestaciones de un coche de calle para uso diario. Yo por ejemplo puedo economicamente comprarme un 993 turbo y me encanta ,estoy enamorado de ese coche pero no lo comprare, porque no voy a sacarle rendimiento , y por eso tengo que privarme de su estetica? Pues no, me decanto por comprar un 4s que son identicos pero es un coche mas de calle por sus prestaciones comparadas a la de su hermano mayor. Y si comprase un 4s y le pusiera un aleron del turbo pues no lo veria tunearlo, sino idolatrar a su hermano superior, y no querria decir que eres un quiero y no puedo. Cada uno con su opinion y todos con :[porsche]
Voy a poner un simil, yo compro el vehiculo que necesito, deseo, me gusta... No compro uno que no me gusta para gastarme un pico en PARECERSE al que realmente quiero, pero aunque le pusiera alas a mi coche porque me gustan los 747 NUNCA seria un JUMBO ni volaria, por tanto al igual que no le pondria unas alas tampoco un aleron inutil.
