El controvertido y tantas veces mencionado IMS

Estoy en dudas tambien,a mi me han recomendado el de fvd,traduzco lo dicho en la pagina,interesante...que opinais?

Rodamiento de FVD vs la competencia: Hay una gran cantidad de información en línea acerca de IMS fallos de los rodamientos, por qué se producen, cómo detectarlos, cómo instalar un cojinete del mercado de accesorios, etc Así que no hay necesidad de que nos adentramos en profundidad sobre el sujeto. Nuestra posición es de vender una parte superior del cojinete línea producida con las especificaciones más altas que lo que originalmente era en el coche y se encuentra disponible actualmente en el mercado. FVD IMS rodamientos son fabricados por SKF en Alemania y están más alto rating SKF clase "Super-Precision" de los rodamientos que se caracterizan por: la capacidad de alta velocidad de alta capacidad de carga de alta rigidez de baja fricción Nuestro doble fila rodamientos constan de material de altísima calidad disponible bola en un rodamiento de doble hilera. La lubricación de la bola es de vital importancia, así que elegimos la mejor lubricante resistente al calor disponible que es bueno para los 160 grados Celsius. También elegimos el sello de la caja más durable hecha por sus características de relubricación. Estos hechos permiten orientarnos para ejecutar más fresco y permiten SKF para garantizar la vida útil del doble en los rodamientos estándar. información y las generales de instalación Modelo consejos: Intermedio eje (IMS) que llevan las soluciones que se pueden instalar con el motor todavía en el coche son los siguientes: hilera IMS rodamiento (encaja 2002-05 motores M96 incluyendo algunos 2000-01) Doble fila IMS rodamiento (cabe 1997-1999 motores M96 incluyendo algunos 2000-01) Para todos los modelos 2000, 2001 y 2005 por favor lea estas notas importantes: 2000 - 01 vehículos pueden necesitar una fila doble o rodamiento de una hilera, por lo que tendrá que inspeccionar la brida para determinar cuáles serán necesarios. Algunos vehículos posteriores 2005 tienen el rodamiento M97 IMS actualizado, lo que no está en buenas condiciones y sin que el motor se retira. Usted tendrá que inspeccionar la brida en estos modelos posteriores. Para los modelos que requieren la brida a inspeccionar: La brida de la maza IMS debe ser removido para determinar el rumbo que se necesita. El rodamiento de doble fila es fácil de identificar, ya que no tiene un anillo de seguridad externo (anillo de seguridad) que se utiliza para retener el cojinete. Los modelos que tienen una sola fila rodamientos son identificables por un anillo de seguridad externo (anillo de seguridad). motores sustituidos o vehículos comprados en o después de 2006 deben tener la versión revisada, más grande de una sola fila IMS rodamiento, identificable por un mayor tuerca M12mm en el centro de la brida de la maza IMS. No es necesario sustituir los cojinetes. Recomendamos la instalación profesional de rodamiento IMS.

A ver si alguien nos saca de dudas...

 

Yo creo que hay que tomar estas fechas como referencia:
"Am I Part of the Settlement?5
The settlement only impacts Class Members.
The Class is comprised of: All persons in the United States who currently own or lease or previously owned or leased a Class Vehicle.
A “Class Vehicle” is any:
Model year 2001 – 2005 Porsche Boxster vehicles manufactured with an IMS between May 4, 2001 and February 21, 2005 with VINs in the following ranges:
- See more at: http://www.imsporschesettlement.com/faqs/#qq5"

Es decir.... 4/mayo/2001 y 21/febrero/2005.


Enviado desde mi iPad con Tapatalk

 

El indice de problemas que he encontrado sobre la última versión del rodamiento es mínima, en un solo caso que he conocido el motor no se llego a romper por que el eje no cedió, pero hubo que limpiar el motor de los restos del rodamiento. Yo si tuviera esta versión instalada me sentiría muy tranquilo

Una de las recomendaciones que haré cuando explique las recomendaciones en función del rodamiento montado, es precisamente esa, quitar la obturación externa del rodamiento para mejorar su lubricación

 

Si, es un dato importante, pero la producción de coches para EE.UU según he leido no es la misma que para Europa, por lo que puede haber alguna pequeña diferencia en lo que respecta al mes exacto.

Lo que está claro es que al parecer durante esas fechas en esa producción y con esos VIN todos llevan ejes intermedios con una hilera y rodamiento 6204DDUC3, eso (como ya he comentado antes) es un detalle muy importante

 

Hola

Ante todo disculpad por la demora en el hilo, estoy muy liado y esto no me da de comer :) entiendo vuestras dudas sobre que hacer.

He comenzado con unos consejos generales, que aunque en principio todo el mundo conoce, no está de más recordarlos, más adelante nos centraremos en que hacer en los 3 tipos de jes que conocemos

Un saludo

 

La medida de ese rodamiento es especial, no hay marcas de 1ª línea que lo fabriquen en las especificaciones que se deben de tener en cuenta para instalar en el eje intermedio que son:

- 23,8mm de ancho con la entalla que se puede ver en los planos que he adjuntado
- Jaula de acero que resiste una temperatura de 300º
- Juego radial C3

Ese rodamiento se fabricó en su día para Porsche, no lo vas a encontrar ni en NSK, SKF,Timken etc. el 90% de los fabricantes de kits utilizan un rodamiento equivalente de diferentes medidas.

El rodamiento que se puede utilizar para este fin tiene la referencia 3204 o 5204 y mide 20,6 mm de ancho, por tanto hay que suplementar el soporte/ tapa del rodamiento con 3,2mm o hacerte una tapa a medida o comprarte un kit

Todo eso lo voy a explicar más adelante, pero si tienes mucha prisa lo mejor es que te compres un kit

 

Gracias PorscheMallorca, al final se montará el de LN.

 

Buena elección

 

Muchas gracias...

 

-CAPITULO 5

Manual de buenas costumbres

5.3 Consejos específicos en función del tipo de rodamiento

Como hemos estado diciendo desde el principio, el rodamiento del eje intermedio debe ser tratado como un elemento de desgaste que precisa su cambio tal y como se haría en un sistema de distribución basado en rodillos y correa dentada, como todo elemento de desgaste se debe de realizar el cambio como medida preventiva cada X Km, aunque a continuación veremos que eso no es tan sencillo y depende de cada caso.

Algunos usuarios aprovechando un cambio de embrague y/o de fugas de aceite en el retén del cigüeñal o R.M.S Rear Main Seal suelen hacer una revisión del rodamiento y en la mayoría de los casos, aún estando buen estado lo cambian para no tener que volver a pagar los gastos de bajar el motor más adelante.

Partiendo de esta premisa, como ya sabemos nos encontramos con 3 tipos de ejes intermedios distintos según el rodamiento que utilizan.

- El de doble hilera

- El de una hilera 6204DDUC3

- El de una hilera 6305DDUC3

Cada uno de estos rodamientos presenta unas características que debemos de tener en cuenta a la hora de realizar su cambio.

-La primera pregunta sería ¿cómo puedo saber en qué estado se encuentra mi rodamiento?

Para ello, inevitablemente deberíamos de bajar el motor o la caja de cambios y así poder comprobar in-situ el estado del mismo, primero se comprobaría el posible juego radial y axial existente en el eje del rodamiento, también se quitaría la obturación del rodamiento y mediante un microscopio electrónico o un buen macro, observar el estado de la jaula y las bolas del rodamiento buscando la posible existencia de pitting.

Llevo unos meses trabajando en el análisis del estado de rodamientos mediante la medición de vibraciones, que permitiría conocer el estado del mismo sin la necesidad de bajar el motor, pero este estudio necesita de muchas pruebas y mediciones para poder trazar una línea base que sirva como referencia, es un estudio muy interesante que va para largo, ahora mismo no cuento con el número de mediciones necesarias como para poder sacar alguna conclusión.



-En el caso del rodamiento de doble hilera, en función de los que he podido ver desmontados, creo que fijarse el cambio a partir de 120.000Km reales del coche sería un valor aceptable, una vez cambiado se recomienda quitar la obturación del rodamiento con el fin de mejorar la lubricación.



-Problema típico del rodamiento de doble hilera, el rodamiento de doble hilera no es un rodamiento de medida estándar, el ancho del mismo es de 23,8mm y los rodamientos de alta calidad que hay en el mercado tienen la medida 20,6mm modelo (3204 o 5204) en algunas marcas de segunda línea se fabrican en ancho 23,8mm con la referencia W 5204 la W viene de Wide (ancho) pero personalmente me parecen unos rodamientos de inferior calidad y prestaciones que el original, basta con ver la web de uno de las marcas que fabrican estos rodamientos KSM y compararla con una de primera línea SKF

Por ello para poder utilizar rodamientos de primeras marcas y medida estándar deberemos adaptar nuestro soporte/tapa suplementando esos 3,2mm de diferencia con un adaptador, la mayoría de los fabricantes de Kits modifican el soporte / tapa para poder utilizar la medida estándar, es el caso de LN por poner un ejemplo.

Aquí un ejemplo de un kit doble hilera que utiliza un rodamiento de 20,6mm





Cuando hacemos un cambio de elemento debemos hacerlo siempre por uno de iguales o superiores características que el elemento original, nunca inferiores, por ese motivo si la jaula del rodamiento original está fabricada en un material (acero) que resiste altas temperaturas (300º) lo lógico será que el rodamiento que usemos tenga esas mismas características.

Si el fabricante seleccionó un rodamiento con un juego radial C3 usaremos el mismo juego para el mismo.

Luego os mostraré los diferentes tipos de rodamientos

-En el caso del rodamiento de 1 hilera 6204DDUC3 recomendaría el primer cambio del mismo cada 70.000 Km reales los motivos creo que han quedado explicados con las diferencias técnicas que hay entre el de 1 hilera y el de 2 hileras, también se recomienda quitar la obturación del rodamiento para mejorar la lubricación del mismo, lo bueno de este rodamiento es que podemos comprarlo en cualquiera de las marcas de calidad, incluso es posible encontarlo con bolas de Nitruro de silicio tal y como se ha comentado antes.

-En el caso del rodamiento de una hilera 6305DDUC3 puesto que el diámetro del mismo es superior al del alojamiento del soporte/tapa del rodamiento, lo único que podemos hacer es cambiar la junta tórica del eje de 20mm y quitar la obturación del rodamiento para la igual que en los otros casos mejorar su lubricación.

Respecto a ¿ cual ha sido el rodamiento más problemático? sin lugar a dudas el una hilera 6204, os dejo un extracto de la opinión de LN

De 1997 a 1999 , Porsche utiliza un rodamiento de doble hilera que ha demostrado ser tan robusto como el de una hilera 6305 utilizado desde 2006 hasta 2008.

A partir de 2000 , Porsche comenzó a eliminar gradualmente el rodamiento de doble hilera y se fue a un rodamiento de una hilera 6204, con bastante menos capacidad de carga. Desde 2002 hasta 2005 , todos los motores utilizan este rodamiento para el eje intermedio más pequeño hasta que cambiaron a la tercera revisión para el año modelo 2006 , lo que aumentó la capacidad de carga de nuevo a lo que podría apoyar el rodamiento de doble hilera inicial. El modelo del año 2006 y la más grande de apoyo más tarde también aumentaron el diámetro , lo que aumentó el rumbo y la velocidad de la bola , además de mejorar el rodamiento.

Por el momento, el cojinete de bolas de una sola fila de partida usados ​​en los modelos del año 2000 hasta el año 2005 son los más problemáticos .

Basado de proyecciones calculadas por un entusiasta compañero de Porsche y el ingeniero jubilado de rodamiento Timken , se imaginan una tasa de supervivencia del 90 % del 1 hilera 6204 del rodamiento de bolas utilizado en el IMS a 90.000 millas * - lo que resulta en una tasa de fracaso del 10% escalonamiento ( llamada la vida LL0 ) ! * Suponiendo una velocidad media de 60 mph en la marcha más . Esto coincide con el alto número de fracasos que vemos en estos años modelo. En cualquier caso, todos los motores M96 y M97 desde 1997 hasta el 2008 pueden sufrir fallas en los rodamientos del eje intermedio en cualquier kilometraje y en cualquier momento.

De acuerdo a la información publicada sobre la Demanda Eisen IMS Class Action , se informó de la hilera IMS bolas utilizado en el año 2000 a través de 2005 años de modelo para tener una tasa de fracaso del 8 % , frente a menos del 1 % con el rodamiento IMS doble fila. La tasa de fracaso del 8% citado por los documentos de liquidación no está lejos de la vida L10 calculado que hemos estado usando durante los últimos cinco años! Con la mitad de la capacidad de carga , es claro ver que la capacidad de carga reducida de la sola fila rodamientos IMS es un factor significativo que contribuye al aumento del número de fracasos.

Continuaré con su edición

 

Enhorabuena PorscheMallorca.
Para mi, uno de los hilos más interesante abierto actualmente (por no decir el que más) por las magníficas explicaciones, documentadas fotográficamente, y por la importancia del tema tratado.
Explicado además de una forma amena y comprensible.
Un 10.

 

Mi mejor lectura de esta Semana Santa.

:[applause] Muchas gracias al experto mallorquín, me lo he leído de pe a pa y me está pasando como en los buenos libros, que no quiero que se acabe...
Lo dicho, enhorabuena y un fuerte abrazo.

 

No hay palabras para agradecerte el enorme esfuerzo y dedicación con el que has tratado este asunto que a tantos da o ha dado dolores de cabeza, impidiendo muchas veces poder disfrutar el coche por miedo a una posible rotura sin más.
El trabajo que has presentado es soberbio, fruto de muchísimas horas de estudio, recopilación de datos, chequeo de información y sobretodo cariño y amor por la mecánica, lo que sin duda redundará en beneficio de todos los porschistas, especialmente por aquellos que poseen un 996.

Te quería hacer una pregunta después de leída todo tu trabajo: según tu punto de vista, ¿cuál es la ventaja o desventaja entre instalar un kit de, digamos, FVD o LN, en relación a utilizar el IMS de la propia Porsche? ¿O es que no los tiene?

Perdona mi desconocimiento con la pregunta.

Un saludo y gracias de nuevo,

 

Muchas gracias a vosotros por vuestras palabras, de verdad que se agradecen lamento no ir con más ritmo pero todavía hay algunos temas que comentar

 

Hola

Mi opinión al respecto es que hay elementos que son mejores y otros iguales, me explico:

Los Kits que hay en el mercado FVD, LN, Insaro etc. han mejorado un punto importante en el diseño original de Porsche que es el diámetro del eje, no olvidemos que Porsche en su última versión pasó de un eje de 10mm a uno de 22mm, por tanto viendo la evolución del fabricante es lógico pensar que también pensaron que el eje de la 1ª y 2ª versión era un punto a mejorar, también era un punto a mejorar las reducciones de sección que sufría dicho eje al final de la rosca y en la entalla de la tórica



Respecto a los rodamientos depende de cada kit, hay quien apuesta por poner rodamientos hibridos que son aquellos que tienen bolas de nitruro de silicio y hay quien usa rodamientos convencionales.

Para mi la clave es el cambio periódico, ningún rodamiento de bolas es para siempre

Es más hasta los propios fabricantes de kits como LN ahora lo comienzan a decir:

The Classic Single Row IMS Retrofit has a 4 yr or 50,000 mile ( 80.000 Km ) service interval. Replacement is recommended at time of clutch service and upgrading to the new Single Row Pro IMS Retrofit or IMS Solution is recommended.

The Dual Row IMS Retrofit and new Single Row Pro IMS Retrofit both have a 6 yr or 75,000 mile (120.000 Km ) service interval.


En el ultimo capítulo hablaré de los kits en el mercado, puntos fuertes y puntos a mejorar, siempre desde mi punto de vista

Un saludo

 

Muchísimas gracias.

Un saludo,

 

Gran Post...

Gracias por tu trabajo, no tiene precio. :[applause]

 

Desde luego hay que felicitarte y darte las gracias por este hilo tan esclarecedor, correctamente fundamentado, rico en datos y bien expuesto. :[applause] Se ve que le has dedicado muchas horas a estudiar el controvertido asunto y que te mueve llegar al fondo de la cuestión y compartir tus conclusiones con los demás.

También se agradece a los demás participantes del hilo su actitud positiva y colaboradora, sin los piques, amiguismos ni posturas partidistas que a veces estropean otros hilos a priori interesantes.

Sigo muy atento el devenir de este hilo...

 

De nuevo , felicidades ymgracias por este trabajo para la informacion de los demas, te pregunte si en mi 997 carrera s y me preguntaste la fecha pues esta es la fecha, del 8 de junio del 2005 , creo que tendria que cambiarlo por la fecha.
Ya me dices y gracias de nuevo

 

Hola

Ante todo quiero daros yo las gracias a todos los lectores de este hilo, por el respeto y gran educación que habéis tenido.

Es por todos conocido que este es un tema que genera mucha polémica y debates que en muchos casos solo aportan malos rollos, a continuación comenzaremos con los kits que hay en el mercado, empezaremos con las novedades, con el fin de que conozcáis otras opciones menos conocidas, después seguiremos con las opciones más conocidas.

En todos los casos voy a dar mi opinión sobre lo que me gusta y lo que no me gusta usando argumentos técnicos y no subjetivos, después cuando concluya el hilo me encantaría que se abriera un debate, donde poder comentar todos los aspectos y ayudar con vuestra experiencia a enriquecer el contenido de este hilo

Una vez más muchas gracias :[applause]:[applause]:[applause] así da gusto