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El controvertido y tantas veces mencionado IMS

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por PorscheMallorca, 27/3/14.

  1. Oskarmh

    Oskarmh Usuario ++

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    Esta parte de porque un motor con 180.000Km no se ha roto y otros con 50.000Km si, me interesa pero mucho, mucho, mucho.... Por suerte yo de momento soy de los que tiene el motor con 165.000Km y sin romper.
     
  2. W210

    W210 Senior +

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    Yo conozco una unidad con más de 200.000 km sin sufrir el fallo pero sinceramente yo le cambiaría el cojinete cuanto antes:Thumb::Thumb::Thumb: y lo disfrutarás otros 165K más!!!!!
     
  3. cangrejo

    cangrejo Soloporschista

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    El hilo más interesante de los últimos años.
    Enhorabuena PorscheMallorca. :Thumb:
     
  4. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    -CAPITULO 5

    Manual de buenas costumbres

    5.1 Consideraciones previas

    Si eres un propietario de vehículos con estos motores, lo primero que debes hacer es no obsesionarte con el tema, pero sí prestarle atención y tomar alguna decisión en base a tu caso y a la información que disponemos ¿por qué no hay que obsesionarse? muy sencillo, basta con mirar las estadísticas publicadas en este foro sobre rotura de motores, de ellas se arrojan varios datos interesantes la primera es que el 67% de motores no se han roto y dirés que un 33% es una cifra muy alta (que lo és) pero también es cierto que la mayoría de propietarios de un 996/986 que no han tenido un problema en su vida son menos susceptibles de emitir su voto que los que si han tenido una avería.

    Con ello quiero decir, que el que sufre el problema, aunque antes no tuviera ni idea de lo que es un eje intermedio, por desgracia pasa a conocer el problema y como persona lógicamente enfadada hará mucho más ruido y se tomará mucho más en serio este tema, que una persona que no ha tenido ningún problema.

    Hay muchos propietarios que pasan de los foros y que no saben lo que es el eje intermedio, dicho de otra forma hay gente que desconoce el problema, que lleva el coche por que le gusta el diseño o por lo que representa, pero que la mecánica en sí, no le atrae lo más mínimo, llevan el coche a revisarlo una vez al año y ya está, si no se le rompe, nunca se va a preocupar y son la mayoría.


    Dentro de ese 33% de la encuesta de Soloporsche, la mayoría de los casos de rotura son en el eje intermedio de 2ª generación (rodamiento 6204DDUC3) coincidiendo con la información que aparece en foros internacionales y con las unidades de las que Porsche se ha hecho cargo en el acuerdo en EE.UU.

    Por tanto no es el mismo caso (y por ello no se debera actuar igual) si su propietario tiene un eje intermedio de 1ª generación, de 2ª o de 3ª

    Al final os estaréis preguntando vale muy bien, pero ¿por qué hay coches que han roto motores con pocos Km? ojalá supiera la respuesta, lo que si puedo es es transcribir la información que he podido recopilar.

    Al parecer, para la fabricación de los semi-bloques del motor se emplean unos moldes que sirven para crear varias unidades, en foros internacionales hay quien dice, que la calidad de terminación de dichos semi-bloques se resiente en base al nº de unidades fabricadas con cada molde, es decir que si la tolerancias con las que se hace el conjunto de semi-bloques nº 1 son de X en el por ejemplo, el semi-bloque 49 son de X+1

    Ello llevaría a que el ajuste del conjunto formado por las 2 bancadas no tuviera la exactitud necesaria provocando que el eje intermedio trabajara por decirlo de alguna manera "ligeramente desalineado" y provocando un desgaste prematuro, (recordemos que el eje se encuentra en medio de los 2 semi-bloques)

    Los que postulan este argumento al parecer lo hacen en base a un boletin de servio técnico de la marca, en el que parece que se explica que en caso de cambiar el retén del cigüeñal que da a la caja de cambios, más conocido como RMS, si el espacio comprendido entre uno de los semibloques y la cabeza del cigüeñal es superior a una determinad medida hay que envolver el motor y enviarlo a fábrica.

    Cabe destacar que de ser cierto este tema y puesto que dichas roturas se producían con un kilometraje bajo, la mayoría de estás reparaciones han sido cubiertas en garantía, según me han transmitido y si hay un boletín de servicio es porque se conoce el problema y se entiende que se ha corregido.

    5.2 Consejos comunes

    1-Saber si tu coche es matching number y según la información aportada intentar averiguar que tipo de eje intermedio tiene tu vehículo, esto servirá para el 90% de los casos ya que en 2001 y 2005 se rediseño el eje intermedio y pueden aparecer dudas de que tipo de eje intermedio llevas.

    2-Intentar averiguar si tu kilometraje es real, mediante libros de mantenimiento y mucho mejor si además se miran las horas de funcionamiento del motor.

    3- Llevar siempre el nivel de aceite al máximo (sin pasarse)

    4- Hacer el cambio de aceite cada 10.000 Km o un año como máximo , El aceite será sintético y deberá cumplir con la norma Porsche A40 si su uso va ser normal (no circuito) es recomendable un 0W40

    5- En cada cambio de aceite revisar el filtro y pasar el aceite por un tamiz, colador o lo que os permita atrapar posibles partículas metálicas, también os servirá para ver si tenéis degradación en los patines de las cadenas de distribución.

    6- Respetar siempre el período de calentamiento del aceite motor, que la aguja del agua esté a más de 80º no significa que el motor este listo para darle un uso intensivo, controlando la presión de aceite sabremos si tenemos el aceite en su punto.


    seguiremos :Thumb:
     
    Última modificación: 9/4/14
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  5. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Muchas gracias:Thumb: aunque no es para tanto, simplemente es una recopilación de muchas cosas ya comentadas anteriormente
     
  6. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    996 Carrera 3.6 '04 Matching Numbers
    :[applause]:[applause]:[applause]

    Fantástico y muy bien explicado

    Es un gran trabajo. Como te dije por privado cuando me hablaste de crear este hilo, cuando vaya tomando forma, fusionaremos los mensajes técnico y haremos un post copiado para el archivo Biblioteca. :Thumb:
     
  7. Oskarmh

    Oskarmh Usuario ++

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    Para un eje intermedio de primera generación (Rodamiento de doble hilera)

    ¿Que cojinete tendría que comprar si sólo quiero cambiar el cojinete y no instalar un Kit?
    ¿Sirve la misma tapa?
    ¿La junta RMS mejorada habría que pedirla a Porsche?

    Por favor, necesito una respuesta, tengo el coche parado en el taller y he dado orden de que no instalen el kit ya que leído todo lo anterior la opción más sensata es cambiar solamente el cojinete.

    Gracias compañeros y pido disculpas si he molestado por privado preguntando esto mismo.
     
  8. W210

    W210 Senior +

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    Lo que yo sé está aquí en el DIY122 en el que se comenta que los de 1ª generación son difíciles de extraer. Leelo merece la pena.

    Copio textual "Mi 996, es un MK II del 2003, lo especifico porque Porsche utiliza tres clases de rodamientos, en los MK I, utiliza uno de doble filas de bolas, con un anillo de retención oculto y es muy difícil su extracción.
    En los MK II, es uno de una sola fila de bolas, con clip de retención exterior y fácil de extraer."

    Seguro que te dicen algo más :):)
     
  9. Alber69

    Alber69 Usuario ++

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    Hola a todos

    Lo primero enhorabuena. Como ya te han dicho muchos otros compañeros, este post hacia falta para, a mi modo de ver, mitigar tanta psicosis que muchos en momentos determinados hemos tenido encima, y aclarar el oscurantismo, que por falta de información por parte de la marca (no entiendo porque), envuelve todo este tema.
    Yo he sido de los que ha arrancado el coche cagado, y como bien has dicho, asi no se disfruta....

    Mi duda es la siguiente: Veo que hablais de modelos 996 y 986 básicamente. ¿ Los 997 no han sido afectados? Se supone que si, aunque sea en menor medida ¿No?
    ¿O es que al ser mas nuevos, las unidades tienen menos km, y todavía es pronto para que aparezcan las roturas?

    Un saludo
     
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  10. W210

    W210 Senior +

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    Claro que sí están afectados... en este hilo pag 7

    Todos los Carrera 997 (antes de septiembre 2005) 6204DDUC3


    Saludos
     
  11. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Respecto al aceite, los amigos de Flat Six y LN recomiendan usar un 5W40 mejor que un 0W40.


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  12. Air 911

    Air 911 Senior +

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    Gracias porsche mallorca,por el esfuerzo que conlleva juntar esa informacion,organizarla y escribirla para que cualquiera pueda entenderla....

    Tengo que decir que este señor,es de esas personas que hacen grandes los foros,que desinteresadamente ayudan al resto,conmigo lo hizo por privado muy amablemente,asi da gusto.

    Yo añadiria,a todas esos buenos consejos,llevarlo siempre un poco mas alto de vueltas,cambiar a partir de 3500rm,entre otras he visto gente entendida recomendarlo,entiendo que lubricara todo mejor y yo personalmente noto que el coche es ahi donde se siente bien y no donde el cambio automatico me manda cambiar cuando no le apreto...llevo casi 125000km sin ims cambiado,modelo fabricado octubre 2002,modelo 2003 ponia...
     
  13. Air 911

    Air 911 Senior +

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    Yo tambien he leido...pero porsche te recomienda siempre 0w40,entiendo que es el mas idoneo,pero ademas mi mecanico de confianza de renombre en porsche,me dijo bien claro que el 0w40 era el que recomienda y este es independiente total.
     
  14. Alber69

    Alber69 Usuario ++

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    He expresado mal la pregunta
    Lo de los 997 afectados antes de Septiembre del 2005 me ha quedado claro. En ese momento cambio el rodamiento al 6205DDUC3. La duda que tengo es sobre la evolución del problema después de esa fecha ¿ Que ocurrio a posteriori? ¿ Desaparecio definitivamente el problema? ¿ Volvió a haber roturas?
    Se establecio algún plan de mantenimiento o algo parecido?
     
  15. romerales

    romerales Usuario ++

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    Mi pregunta va hacia la misma dirección, yo tengo un 987S del 2006 con rodamiento interno no extraible, entiendo que reforzado por Porsche. Que incidencia tiene esta revisión de rodamiento?

    En el mío, a la hora de cambio de embrague, vimos que estaba perfecto, aunque se le quitó el lateral plástico para mejorar lubricación.

    Mi nº de motor es M96/2662602739

    Gracias..
     
  16. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Los modelos 2006 llevan el rodamiento de 3a generación reforzado.
    Eso no quiere decir que no se puede romper. Al fin y al cabo como se ha dicho en el hilo todos los rodamientos tienen una vida limitada. Lo que yo entiendo es que como todas las piezas del motor, esta también se desgasta. Nada nuevo.



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  17. Oskarmh

    Oskarmh Usuario ++

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    Me cito yo mismo...

    Alguien sabría decirme si este rodamiento es el que hay que comprar para cambiar el que lleva el eje intermedio de 1ª generación (el de doble hilera).

    En el caso de ser este, ¿Donde se puede comprar?

    NSK BD20-17-A-DDUA-17NX

    ImageUploadedByTapatalk1397167406.000587.jpg

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  18. Oskarmh

    Oskarmh Usuario ++

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    He hablado con NSK Europa, delegación de Barcelona y me dicen que esta referencia se ha dejado de fabricar, ha mirado si tenían stock en la división de automación y me comenta que no hay existencias. Me dice que tengo la posibilidad de buscar este rodamiento en otra marca que no sea NSK ya que las casas de coches en cuanto a rodamientos no se casan con una marca solamente.

    Ahora los que queremos cambiar sólo el rodamiento y no tener que ir a parar a un kit, resultará que no es posible porque no sabemos que rodamiento tenemos que comprar y si lo podemos comprar.

    Por favor, alguien que nos pueda decir algo al respecto.

    Gracias.
     
  19. W210

    W210 Senior +

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    Pregunto por ahí a ver si te lo localizo.:Thumb::Thumb: de todos modos por aquí tenemos expertos que te lo dirán seguro antes!!!

    De todos modos mira este hilo http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=69440 ahí ves los que se montan en un kit. Son fáciles de encontrar y baratos!!!! Eso sí, cámbialo cada 50000 km o así y listo!!!
     
    Última modificación: 11/4/14
  20. Oskarmh

    Oskarmh Usuario ++

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    Después de pasarme toda la tarde mirando de que forma conseguir un rodamiento que sustituya al original de doble hilera y no conseguir nada, creo que la mejor opción va a ser comprar el kit de FVD, 495€. Según las especificaciones, el rodamiento es un SKF de características iguales al original de Porsche.

    Tengo el coche parado en el taller esperando a que les diga que rodamiento quiero montar y no puedo dejarlo más tiempo así. Si de aquí al lunes no tengo algo mejor, no me queda más remedio que comprar este, así que si alguien piensa que hay alguna opción mejor que la de comprar este de FVD, soy todo oídos.

    Os dejo el link de FVD.

    http://www.fvd.de/de/en/Porsche-0/-...iate_Shaft_IMS_Repair_Kit_"M96.Dual_Row".html

    Saludos y buen finde para todos.