Duda con IMS Insaro

Desde el momento que las especificaciones son mas bajas tambien lo es la calidad al menos en este caso.
Con esa ref no existe,ya te lo digo yo,otra cosa es que tenga "algo mas a mayores" en dicha referencia como pueden ser y por otro lado es lo habitual un par de letras seguidas de la citada ref etc,siempre que el rodamiento se sale de lo standart.
Las fichas tecnicas las consulte insitu y no las tengo delante ahora y lo mismo que yo las puede consultar cualquiera....que sepa interpretarlas claro,ademas no se si las subiria despues de los comentarios aqui vertidos,seguro que me acusaban de pasarme los derechos de autor por el forro o cosas similares.
He visto y tocado con mis manos VARIOS rodamientos de doble fila oem de ims de porsche 996 y todos son la misma marca NSK,con todo,mirare de enterarme si han utilizado mas de uno ya que CREO que tengo acceso a informacion veridica sobre esto.
Tambien he visto y tocado algun "kit" sospechosamente parecido al de la foto,aunque tambien es verdad que no se ve refencia alguna en ninguna pieza de dicho kit,ni siquiera en el rodamiento,es como si se borrase por friccion/abrasion/desgaste poco provable del propio roodamiento etc.
Creo que no me dejo nada,dicho esto,me voy a la cama y tendre dulces sueños je je,que mañana tengo un dia de estudio "duro" por delante.

Buenas noches a toda la comunidad.

 

Coño soulfly eres tu? Ya veo porque no posteas




Pd: es coña eh ?

 

+ 1000

Conozco un gran especialista y maestro Porsche de aquí, que rehuye de los foros llenos de curanderos como de la peste. Y no me extraña.

Es más, grandes "expertos porchistas" del foro han dejado de intervenir, pese a que entran cada día... Sin embargo ves que siguen interviniendo en foros internacionales Porsche como el Early;.. Una lástima,

Gracias RIcardo y Rober por seguir por aquí.

Saludos

 

Hola a tod@s

Me prometí que no iba a contestar ni un solo mensaje, pero estoy cansado de leer como se están manipulando mis comentarios, así que voy a volver a exponer el tema a ver si quedan las cosas claras de una vez.

1- Un forero AL QUE NO SE LE HA ROTO EL COCHE POR EL REFUERZO INSTALADO DEL IMS cosa que yo no he dicho en ningún momento, ni he insinuado, ni nada parecido, PREGUNTA si el rodamiento que viene en su kit es o no es el que integra el fabricante del citado refuerzo. Espero que hasta aquí estemos todos de acuerdo.

2- Para que quede claro (ya que he leido algún comentario al respecto) nadie que pertenezca a la directiva del Club Oficial Porsche Baleares, ni se dedica, ni se ha dedicado ni se dedicará a instalar o vender, ni rodamientos ni cualquier componente automotriz, tal y como especifican los estamentos del club que por cierto redacta Porsche AG.

3- En Mallorca se han instalado muchos refuerzos del fabricante INSARO, es más, conozco personalemente a talleres y mecánicos que los han instalado sin ningún problema hasta la fecha.

4- Por mis manos han pasado 5 kits 1 de una hilera y 4 de doble hilera, en muchos casos se me ha pedido consejo he incluso he prestado herramientas, ya que sin ser mecánico profesional ni ingeniero industrial, mi hobby es la mecánica y he dedicado muuuchas horas de mi vida a llenarme las manos de grasa y he ayudado a mucha gente, cosa que os podrá confirmar varios foreros que me conocen personalmente.

5- De los 5 kits pude observar que el de una hilera (rodamiento 6204) era un rodamiento Hibrido es decir de bolas de Nitruro de Silicio y de la marca SKF, Cumpliendo con lo que especifica el fabricante en el caso de los de doble hilera 1 de ellos no aparecía la marca del rodamiento si bien las bolas no eran de Nitruro de silicio eran de acero cosa que comprobe con un iman de neodimio, los otros 3 kits tenían la misma referencia que han enseñado el forero que inicia el post W5204 KSM y un número de Lote que sirve para hacer la trazabilidad de la pieza.

6- Por si no ha quedado claro, insisto, en el de simple hilera desde mi punto de vista si se corresponde lo ofertado con el kit que yo he visto, pero en el caso del doble hilera no, y ya está no le busquemos 3 pies al gato.

7- Otros comentarios adicionales, en el mundo de la mecánica un milímetro es una unidad que tiene una magnitud enorme, los que hacen bruñidos, rectifican culatas o hacen conchas saben de lo que estoy hablando, por ese motivo me reafirmo en que no me gustan los acabados del kit (apreciación personal otra vez más) y más teniendo en cuenta los trabajos que se pueden hacer hoy en día con fresas CNC , tornos revolver y demás aparatos que existen en los talleres especializados de mecanización.

8- No me gusta el uso de materiales como la poliamida 6.6 reforzada con fibra de vidrio o las resinas fenólicas cuando se van a utilizar junto con poli-alfa olefinas (es decir aceite sintético) y con temperaturas que pueden llegar a los 120º en un uso exigente del motor (veranos muy calurosos, subidas por puertos de montaña, trackdays) porque? pues miraros las tablas de uso de estos materiales y lo sabréis.

9- No estoy de acuerdo en los comentarios tipo esto fantástico o esto es una mierda, creo que hay que usar argumentos SIEMPRE y debatirlos desde el punto de vista técnico y racional, dejemos lo irracional para los que escriben poemas de amor (con todo mi respeto a los escritores)

10- Siempre he pensado que el rodamiento de doble hilera original NSK es un gran rodamiento de una calidad excelente y por ello hay muchos menos casos de fallo que en el de un hilera, eso si, el eje que lo aguanta es muy mejorable debido a la fragilidad que ofrece en 2 puntos muy concretos.

Apreciación personal de esta historia:

Yo tampoco creo que el fabricante deba de dar explicaciones, los que habéis comprado el kit son los que deberían de informarse y preguntarle a él sobre todos estos temas, esto es un foro no una plaza de toros y Insaro No es el toro, ni nosotros los toreros.



Cultura general:

Rodamiento 3204 o 5204 significa que es un rodamiento de doble hilera generalmente de contacto angular y con medidas 20,6 x 47 x 20 ampliamente disponible en los catálogos de todos los fabricantes conocidos

Rodamiento W5204 la W indica ancho especial ya que el original de NSk mide 23,8 x47 x 20, aparte de la medida tiene una tolerancia C3 y la jaula es de acero

Planos para Aguila

 

Ole Ole y OLE!!!!

Esto es una explicación en condiciones, si Señor.

Un lujo tener gente q explica así de bien las cosas en este foro.

Mi admiración para ti y RICARDO

 

Creo que se refiere a que el tiene instalado un Kit INSARO y por tanto, hasta que se aclare el tema de la calidad del rodamiento utilizado y que el rozamiento en el rebaje por el volante de inercia ha venido derivado del fallo principal del motor y no del diseño en sí mismo se siente afectado porque no se queda tranquilo. Pero vamos, estoy suponiendo.

Yo era de la opinión de que Soulfly no tenía que intervenir, pero la verdad es que esto no sólo se está desvirtuando mucho, sino que el hecho de decir que explicaría las cosas con fecha fija (creo que dijo "esta noche" hace ya tres días") no hace sino imprimir un ambiente de desconfianza del que, he de decir, me he impregnado.

Por supuesto que si no quiere explicarlo está en su total derecho, pero si tiene una explicación que tire por tierra todas las "acusaciones/aseveraciones" que se están escribiendo aquí seguro que era beneficioso para su negocio.

¿Por qué? Pues porqué me veo como potencial cliente y después de leer todo esto y sin conocerlo de nada más yo ya no lo compraría y, si ya lo tuviera instalado, ya le habría llamado para que me asegurase que lo que he comprado tiene las especificaciones que me habían vendido, cosa que me imagino ya habrán hecho algunos usuarios del Kit.

Dicho esto creo que lo mejor es dejar de debatir sobre el sexo de los ángeles y esperar a que Soulfly, si quiere, de una explicación/nota de prensa.

Si no quiere, todo esto quedará en el aire y ya está, el que piense en comprar y lea todo este hiló seguramente se lo pensara dos veces y punto y los que ya hayan montado el Kit, bien dormirán tranquilos si confían en el producto, o bien pedirán explicaciones (éstos sí con todo el derecho) de manera particular.


Roa

 

No, lo mio es otra cosa. De hecho yo no llevo RODAMIENTO REFORZADO pq en mi modelo (M97) viene ya reforzado y no se puede sustituir.

Pero es algo que quiero intentar solucionar personalmente y amistosamente con INSARO la semana que viene y de momento quiero que sea cosa entre él y yo.

 

Como otros muchos, sigo esperando la explicación de Rober-Soulfly. Se ha dicho por varios en el hilo que él no tenía porqué dar explicaciones, ni intervenir. Postura muy respetable pero que no comparto. En una sociedad de la información tan acelerada como la que vivimos el que no da explicaciones a tiempo (y eso quiere decir casi de inmediato) lo tiene muy complicado, tenga o no tengan peso y razón sus explicaciones (e incluso dando explicaciones no por eso se salva de ser linchado, tenga o no razón). La fama se pierde muy rápidamente....

Gracias a BasraQ5 he releído el hilo en el foro Rennlist (post 167); y he observado que Juankimalo intervino bastantes veces en ese hilo que él originó para anunciar las bondades (una revolución, decía) del invento de Rober-Soulfly, que tenía que explicarse, diciendo una y otra vez que él no tenía interés comercial, etc. y pasándole la pelota en los aspectos técnicos a Rober-Soulfly, como era menester; pero Rober-Soulfly sólo intervino una vez en ese hilo, en el post 21, y nunca más. Todas las preguntas que le hicieron, especialmente los autores del kit LN, dudando de que el kit Insaro fuera compatible con un volante motor de un 996 manual (dual mass flywheel), quedaron sin respuesta.

Rober-Soulfly sabrá porqué no respondió. Pero lo que ocurrió es que el hilo degeneró, que lo que podía haber sido una oportunidad única de introducirse en un mercado se estropeó, que Juankimalo era el que daba la cara por él, etc.

Insisto, sigo esperando sus explicaciones, que como decís alguno estaré equivocado y no tendrá porqué darlas; pero como no las dé lo que ocurrirá es que imprimirá un ambiente de desconfianza, como dice el forero Roa en el post anterior, y que gente que quizás estaría interesada en comprar el kit Insaro se lo piense y mucho.

Y allá Rober-Soulfly con su invento y su negocio, él sabrá.

:[amen]

 

Este es rodamiento de la foto origen del post.

http://www.rpmbearings.com/bearing-KSM-5204

si no tiene ningún sufijo, es que no hay nada más que lo que se ve, ni ranura anular ni orificios de lubricación en el aro exterior, ni obturaciones, el juego interno es el normal (menor juego interno que el C3) ...

 

Pues claro que Insaro ha de dar explicaciones o aclarar el entuerto
Primero porque se comprometio aqui
Segundo por ser sponsor del foro
Tercero porque muchas de sus ventas se han realizado gracias a este foro y sus foreros

Estoy hablando de inteligencia comercial, respeto a los clientes y foreros que le defienden, foreros y lectores en general que son expuestos a banners de esta empresa. Estamos hablando de aclarar un caso de duda razonable de publicidad engañosa (como minimo)
Imagino que ademas esta situacion pone en un compromiso a la administracion del foro, pues sin ser ellos responsables de actuaciones de terceros seguro que no ven bien que un sponsor genere intranquilidad con sus productos, pero esto es una apreciacion exclusivamente personal.

Otra cosa es si tiene obligacion LEGAL de hacerlo, supongo que no, pero es que no creo que el tema vaya a derivar hacia esos derroteros, no?

Por otro lado, la pregunta se responde rapido, creo

 

Rectifico mi comentario al decir que KSM se anuncia como lider en rodamientos de Plastico y acero 316, dado que un golpe de dislexia me hizo poner KMS bearing http://kmsbearings.thomasnet.com/ke...categ=100&keyprod=&SchType=2&keyword=W 5204 A

Con esto sigo sin quitarle calidad a la marca KSM ya que la desconozco...

 

A pesar de mi posicion imparcial, como aludido y con conocimiento de causa, puedo dar fe de esto.

 

Muy cierto. Es la misma razón por la que un embrague original de un 944 cuesta más en Porsche que un embrague de un modelo actual -a partir de X años, el fabricante deja de subvencionar el recambio y el cliente pasa a pagar su valor total.

Esto lo explicó el reconocido autor Peter Morgan en un artículo de la revista "911 & Porsche World" allá por el 2003 donde señalaba que los modelos "modernos" de Porsche serían muchísimo más costosos como clásicos que los modelos anteriores, principalmente por la mayor sofisticacion del recambio y su elevado coste cuando Porsche dejase de subvencionarlo.

Ya lo estamos viendo.

 

Lo que veremos son precios de 996 con precios del Mercedes W129, quiere decir apartir de 5000,-.
La diferencia es, que el 129 con el motor V8 casi no se rompe cuando tiene aqua y aceite, el M96 ya sabemos.

Tambien tienes toda la razon con el 944, un Boxster nunca sera lo mismo. El 944 tambien pasaba por un vall con los precios, pero se recupera y ya se recuperado, esto no veo con el Boxster.

 

Me uno a la mocion de que debe dar una explicacion (Rober-Soulfly) mas pronto que tarde.

 

No puedo pronunciarme sobre las cuestiones técnicas aquí planteadas ya que carezco de los conocimientos suficientes para opinar con propiedad.

Simplemente quería manifestar mi extrañeza, como empresario, de que el representante de Insaro haya manifestado que responderá a las cuestiones planteadas y no lo haga.

Si se me permite, y con todo respeto, el representanta de Insaro no ha actuado bién, si no deseas responder, no te comprometas a hacerlo. Creo que empresarialmente le perjudica.

Un saludo.

 

Siendo el volante motor solidario al cigüeñal y habiendo un rozamiento de este con alguna otra pieza, cosa que entiendo produce vibraciones, ¿no puede haber dañado algun cojinete del cigüeñal?

Reconozco que no tengo conocimientos y no pienso rebatir ninguna respuesta pero realmente me asalta la duda ya que yo tambien estoy interesado en el kit ims y desconocia este problema. Bueno, de hecho desconocia cualquier problema, hasta ahora eran todo bondades.

 

Este post esta derivando a cosas intrascendentales para la gravedad del asunto que nos ocupa, por lo que creo que Insaro, como fabricante del producto, deberia salir cuanto antes a desmentir las acusaciones que se le hacen y tranquilizar a un publico que lleva instalado su kit y ahora estan acojonados, como a aquellos que tarde o temprano, habiamos determinado ser sus clientes.
Si no lo hace, mucha gente podra pensar aquello de "quien calla otorga".

 

Lo dudo mucho ya que al montarlo haría un ruido horrible y cualquier mecánico con 2 dedos de frente ( y si ha sabido sacar el motor o la caja de cambios los tiene) apagaría el motor de inmediato, en ese espacio de tiempo no creo que pueda pasar lo que comentas.

 

Gracias Alex :handshake: