cabeceo con suspensión dura (kw)

me ha molado un huevo esta apreciación tan técnica :D pero sin duda muy gráfica de lo que quieres decir. Tener copelas rígidas debe traer como consecuencia tener un mantenimiento mucho más exhaustivo, me refiero a revisar los elementos en los que se generan esas tensiones no absorbidas por las copelas deben de ser revisadas cada cierto tiempo por si acaso...no vaya a ser que la fatiga haga mella en ellas y puedan producirse fisuras sin que nos demos cuenta y eso provoque una rotura que puede ser muy peligrosa si nos sucede al volante...

me alegro de que hayas dado ya con el problema, ahora a disfrutar como dios manda esas suspensiones, ya irás contando sensaciones con respecto a las de serie.

un saludo

 

Ha sido todo muy interesante.

Espero pronto poder aportar mis sensaciones con las copelas metálicas que he encargado con las suspensiones KW para el 964. Espero no haberme pasado.

Y, José María, en qué puntos has regulado las suspensiones KW? Es por ir adelantándome al reglaje de las mías.

Gracias y saludos.

 

Esos elementos son los amortiguadores, que ahora llevan más parte de trabajo pero nada diferente a la función para la que son propios (que no es otra que convertir el movimiento del muelle en calor) por lo se 'machacan' más rápido que con unas copelas de goma y hay que cambiarlos antes.
El resto son vibraciones, sonido... que también es energía.

De todas formas depende del ritmo y del piso por el que circules.

Saludos,

666

 

con las copelas metálicas vas a flipar con lo directo que se vuelve el coche, pero eso si, en cuanto o sales del circuito vas a alucinar con los ruidos.

 

donde me las haya puesto david... mándale un privado si acaso, porque ya sabes que yo con estos temas soy... muy técnico :p :D ;)

 

sin duda
pero el problema lo veo con los esfuerzos no coaxiales con los amortiguadores ¿no?

 

Todas las rótulas y casquillos de los trenes que llevas son de goma y el propio neumático es de goma.

No comprendo ahora la obsesión con fatigas de materiales y transmisión de esfuerzos etc. por la instalación de unas copelas metálicas.

Te aseguro que si cogiéramos 10 coches de esta marca con más de 8 ó 10 años de antigüedad al azar, te aseguro que más de la mitad no tiene casquillos de brazos de suspensión, silentblocks de suspensión, soportes de goma de las copelas, soportes de goma del motor y toda parte de goma diseñada para absorber vibraciones y ruido en buen estado, siquiera en un estado malo, sin embargo siguen rodando.

:rolleyes:

Los trenes del 964, como los de su predecesor son tremendamente ruidosos pero muy rígidos y su carrocería en conjunto bastante resistente a la torsión, así como todos sus elementos, bastante sobredimensionados al estilo Porsche de toda la vida.

666

 

totalmente de acuerdo con 666.

Por mi parte, decir que al haber desmontado/montado todo el subchasis delantero para desmontar la tracción delantera de mi 993, he tenido de ir revisando la tornillería porque se soltaba todo debido a la dureza de mis kw clubsport. A la larga dejará de existir éste problema,pero nde momento es necesario estar re-apretando los tornillos de los brazos de suspension debido a las vibraciones (es que en los sitios bacheados voy a toda leche).

por cierto, las KW CS las llevo a tope de dureza:D:D:D:D:D y con las estabilizadoras HR mas duro aun jaja

 

eras tú el que pedía recomendación de un fisio? :D

 

seguro que es así, desde luego no tiene nada que ver esta discusión con un coche nuevo o con uno de veinte años como los nuestros, porque ya puestos, a saber cómo anda incluso el propio chasis en cuanto a cotas, en cada coche, ya que nos ponemos...

david, que se trata de una discusión teórica!

 

Y con esa configuración tan dura... ¿cómo va por carretera de montaña? Tiene que ir dando saltos. ¿o no?

 

Desde luego que teórica, la realidad supera a la ficción siempre.. créeme.

Porsche no te dice nada de que 'endurezcas' el coche montando copelas y demás 'tips' del Carrera RS porque endurecer esas piezas lo único que estropea es el confort de marcha nada más, mecánicamente trasladan de forma más eficaz la energía al amortiguador así que no sólo no me parece malo sino hasta recomendable.

Sin embargo, una acción muy común y que Porsche sí que desaconseja fuertemente o enfáticametne (o cómo se diga en castellano que ahora no me sale coño :o) es la monta de llantas de 18" pulgadas. Eso sí que es una auténtica carnicería con toda rótula, silentblock y tirante que pilla, machaca el coche a lo bestia y revienta todo en perfecto escalafón... más aún con neumáticos como los Sport Cup o Toyo R888 de flanco mucho más duro cuando cogen temperatura... peeero

 

NUNCA

éstas suspensiones son una maravilla. Son muy duras, pero el coche nunca bota, no hay rebote, nunca salta. Mi coche ahora parece una ventosa que va absorbiendo el asfalto. El coche se hunde, se inclina al entrar en un enorme socavón, pero nunca, nunca salta. Es una verdadera lapa, una maravilla. No existen rebotes, etc.

Por cierto, ahora trazar con el 993 es dar golpes secos de volante seguido de acelerones fuertes a medias rpm y el coche gira y sale lanzadíssimo. Uffff que contento estoy con todos los cambios que le he echo....

 

Y qué tal los bordes de los neumáticos... seguro que se acuerdan de toda tu familia :o

 

Define dura... ¿dura por muelle duro? o ¿dura por hidraúlico duro?

los KW mejoran los hidraúlicos del Carrera RS en que el 'valving' de la extensión es mucho más restrictivo, por eso el coche no salta porque el amortiguador es capaz de controlar la cinética que genera el muelle cuando se extiende de golpe (al cambiar un apoyo por ejemplo) en el control de esta 'extensión' también actúan los pequeños muelles que suelen venir en estos kits -creo que los KW también los traen- que suavizan esa transición de 'muelle comprimido' a 'muelle extendido' por cambio de apoyo o por sucesión de aceleración fuerte frenada fuerte o viceversa, de forma más progresiva.

666

 

Me gusta el hilo, se ha formado un debate creo que interesante.

Yo también pondría copelas rígidas partiendo de la base de que me gusta la sensación de coche directo y que transmita las sensaciones sin filtraciones, pero no estoy del todo de acuerdo en lo que comentas David, sólo en parte.

Estamos de acuerdo en que al amortiguador lo cargaríamos de más trabajo con las copelas rígidas, eso no es malo, el amortiguador está concebido para ello, pero siempre y cuando estemos hablando de fuerzas coaxiles al sentido del amortiguador. Pero las fuerzas que se generan en un coche (ya no digamos en conducción extrema en circuito) no sólo son en este sentido, se generan también fuerzas transversales a ese sentido que son para lo que están pensadas las copelas no rígidas, y que en su ausencia se llevarán otros elementos de la suspensión como trapecios. Y no vale decir que todo lo absorve el flanco del neumático, una parte si, pero otra parte se trasnmite a los elementos que forman la suspensión. Está claro que aguantan porque como todos los elementos están sobredimensionados para las fuerzas que han de soportar, pero para este trabajo extra que se llevan con copelas rígidas no están diseñadas.

Saludos

 

Yo creo que ese es el kid de la cuestión.

¿Sino por qué se rajan incluso chasis con suspensiones duras como piedras y elementos rígidos tipo copelas, soportes motor etc? Tengo visto chasis rajados por esta causa y haciendo unos crujidos que parece que se van a desmontar en cualquier momento.

 

jaja de momento el desgaste es igual en todo el ancho. Creo que las geometrías que me hicieron son las justas para el uso que el doy al coche, pero yo suelo conducir bastante tranquilo.