993 turbo Betolaza 3

Beren:

A mí me han asegurado que el coche estará listo y terminado para la prueba.

Sobre la potencia, me temo que no podré salir de dudas porque no irá al centro técnico de Motorpress que es lo que nos podría confirmar la potencia y las prestaciones. Para ello habría que ir a Madrid y la prueba será a 400 km de allí.

En definitiva, habrá que confiar en mi culímertro... Cuando sucede ese tipo de cosas lo que digo es: "su dueño afirma tal potencia y mis sensaciones son estas."

Aún así en mi opinión, lo relevante en este coche será detallar el proceso de transformación, examinar acabados y comentar las sensaciones generales de conducción.

Saludos






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Pues no entiendo que un dueño de algo que para él desde luego valdrá mucho dinero, permita que la persona del taller esté andando 1.000 kms. con un seguro a terceros que no cubre ni las lunas para una prueba mecánica. Para hacer una prueba mecánica no hace falta que se haga Granada-Madrid-Granada. También se puede hacer una vez que el coche tenga matrícula definitiva y un seguro en condiciones...

Tampoco entiendo que el dueño del coche permita que el que el que está haciendo las transformaciones exponga el coche sin terminar en el salón de Málaga y en el de Madrid (bueno aquí no estaba expuesto pero la gente ya lo ha visto). No sé, a vosotros os parecerá muy normal... A mí, ni medio normal.

Debo ser muy raro... Pero yo algo así no lo he visto en la vida...

Saludos.

 

Seguramente el dueño esté tan podrido de dinero que todo esto que comentas son menos que menudencias. Que se la pela, vamos.

 

Lo dudo mucho. Conozco bastante gente con mucho dinero, y estas cosas no les parecen menudencias. Precisamente la gente con mucho dinero no suele ser precisamente tonta ni suele ser descuidada con su dinero.

Por esa regla de tres, debe ser que si en una recta por los llanos de la Mancha, el coche despega y acaba contra un molino de viento enganchado en las aspas, el Sr. Betolaza llamará a su propietario para explicarle, y el otro dirá que no pasa nada, que allí queda mejor que un toro de Osborne... Amosnomejodas...

 

Y para una prueba en condiciones, no sería razonable hacer los 400 kms que le separan de Madrid? Y si esto no es viable...al menos imagino que la conclusión no debería ser "su dueño afirma tal...y yo creo cual". Lo mínimo sería que el dueño aportase las mediciones realizadas para demostrar la potencia que declara...vamos, digo yo...

Sin menospreciar el conocimiento y sensaciones de nadie, pero una prueba basada sólo en lo que afirma el dueño y lo que percibe el probador, me parece muy floja.

Saludos.

 

Ufff Motor Clasico pertenece a Motorpress? Conozco esta empresa dedicada a revistas del motor.....hasta de caballos tienen. No se, pero he conocido gente que trabajaba allí y no me extraña que estén medio en la ruina.

 

Una cosa es el titular del coche, y otra muy distinta, el dueño real del mismo.

 

Garbie. Motorpress es el único grupo que tiene centro técnico. Todas las demás revistas funcionan así porque no lo tienen.
Yo les he pedido que al menos lo metan en un banco de potencia y adjuntemos esos datos.
Aunque obviamente Motor Clásico solo puede certificar los datos de su centro técnico o en su defecto, notificar los oficiales del fabricante.
En este tipo de casos no hay otra forma de hacerlo que decir al lector que su dueño afirma determinada potencia y ya que cada cual saque sus conclusiones.

En cuanto a mi culímertro aunque he probado coches muy potentes, está claro que no soy Kankunen y determinar si un coche biturbo da 600 ó 700 cv te adelanto ya que será imposible de determinar. Aún así seguro que estaremos ante una mala bestia porque por lo visto monta dos turbos k24 cuando los originales (te hablo de cabeza) son k16.

De lo que sí puedes estar seguro es de que lo escribiré de forma transparente y tal y como lo sienta y lo perciba.

Saludos!

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Dejo ya el tema, os daré mis primeras impresiones cuando lo pruebe.

Saludos a todos, todos.

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Con ganas de leer dicho articulo!
Y coincido que si tecnicamente tiene que ser un buen coche, como lo era antes de chapa y pintura (betolazas hand) porque al final en el hilo en el que nos precede como ya se comento mecanicamente ellos no podian dar detalles de los upgrades porque no eran los artistas.
Ellos son mas de pintar al fresco y pegar vinilos mal cortados y torcidos. Le da un toque chic, y retro old school. Como ya hemos podido ver y que espero que para tu articulo se hayan dedicado a modificar.


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Claro, lo dudas sencillamente porque no conoces la realidad. Pero lo que yo planteo es una posibilidad factible, dentro de las muchas que hay. La diferencia es que yo mantengo la mente abierta a varias opciones, tú cerrada en una. Digamos que los árboles no te dejan ver el bosque y te inventas películas. Por otro lado, el dueño puede tener una confianza absolutamente ciega en su preparador y le ha dicho: "Me lo das probado y terminado, el cómo lo hagas me da igual; confío en tí".

 

Joe :boxed. a este coche se le suben y se le bajan los CV sin que nadie aporte nada.

 

A mí me comentó el dueño anterior (cuando llevaba la estética 993 GT2) que el coche tenía 550CV. Esto fue hace unos años ya.

 

Gran resumen del hilo!!

Añadiría que el problema de tratar con fan-boys es que en lugar de tomar las opiniones negativas como oportunidades de mejora lo toman como ataques, casi personales (no solo en este hilo, que también) Eso lleva a que al final algo tan simple como:

- He visto este problema en el coche
-- Gracias por su indicación, lo solucionaremos inmediatamente

Se transforme en un cruce de ataques y excusas peregrinas cada vez más caldeado.

Una persona cabal habría aceptado las indicaciones, algunas son muy obvias y otras menos (con lo que debería agradecer que se las muestren) y ya las tendría que tener planificadas para su corrección.

 

Pues no, no vá a dar lecciones a la factoria ni a nadie.

Bien, esto no está lleno sólo de "injinieros" e ignorantes a partes iguales como nos quieren hacer creer, hay una cosa clara, el objetivo de éste proyecto es 90% estético..o "retro look" como lo llaman pomposa y equivocadamente.

Por lo tanto, dejando de lado la parte mecánica, un 993 TT con upgraded portugués de más de 600 cv., con cambio robotizado y escape tipo GT3, sólo queda la estética, con sus soluciones técnicas y de diseño que derivan.

Una cosa es ser un constructor artesanal y otra muy distinta ser un buen artesano, lo primero está muy bien, pese a la perenne fatiga de escuchar una y otra vez lo mucho que se trabaja en ese 911, el mérito que tiene y bla, bla, que yo sepa en SP hay pocos ninis y muchos, muchísimos currantes que se levantan cada mañana, de despacho o taller, no importa, es meritorio pero como excusa ya cansa.

Paco, con todo respeto te voy a contestar evitando las palabras churro, pegote o Alfonsito.

Diseño y simetría, pese a las 4 malas fotos estuve consultando a alguien que sabe de diseño y estética, no a un injinieroSP sino a un diseñador industrial del sector del automóvil, con experiencia y que trabaja en Múnich diseñando para BMW, no sobre su opinión si le gusta o no (que no) sino sobre simetría.

Porque no estamos hablando de un prototipo o concept car como dice uno, sino de un On Off, una creación única y acabada (por fuera), un producto final para entregar al cliente.

Vamos con los hechos, queremos, por favor, todas las medidas, ángulos y cotas, todas, con metro y pie de rey, al mm., si puede ser de alguien imparcial como el Poeta de la Barceloneta mejor, que lo publique...ya te adelanto que en los años 70 el margen de tolerancia en cotas que tenía la propia factoria era de 1 a 3 mm máximo para coches de producción.

Éstas y otras, alturas totales, ángulos de faros, etc, empezando por las cañoneras, como dijo uno parecen bizcos, con estrabismo.







El resto que ya os comentaron también



Tomas de aire



Mire don Paco, como dice Triky, que ya es raro que esté de acuerdo con él dos veces seguidas, su niño para ud es el más guapo, pero presentarlo en SP es como presentar a un niño con granos y barriga a Mr Universo, no pasa ni la previa, por cierto, se ha puesto ud en persona a hacer esas cañoneras?

Se puede ser un buen artesano, sin importar las pintas ni el taller, ni tan sólo las creaciones si te gustan más o menos, se puede llevar una camiseta comidita de mierda y greñas, tirado en el suelo y un cortador en la mano...pero cuando el Japo deja de fumar y comienza...no verás un RWB con una aleta o una cañonera más alta que otra, ni más torcida, ni más grande..eso es ser un buen artesano.

Es extraño el resultado del Beto don Paco, mucho, con esas cañoneras no tan rectas como las de un 911 ni tan tumbadas como las de un 993, raro, raro..y con xenon, si le gusta al cliente bien, pero la simetría es importante.

Está ud a tiempo todavía de rectificar.

Buena jugada el poner adhesivos para disimular fallos, pero no importa, la estética ya está bastante arruinada, esos retros 993 en un "retro look", esas llantas de 18" ...se nos quiere hacer comulgar con ruedas de molino " Es un nuevo concepto"....ni 911, ni pre, ni chicha ni limoná..pues bien, si te gusta perfecto, pero no lo llames el Singer, llámalo más bien el Strosek 2.0, con aquellos faros raros que tenían.

Para lo último he dejado el alerón, decir que ese 911 tiene "pintaza" por parte de otro de los injinierosSP con más dificultad lectora...pues...ya te lo dice todo.
El hombre del renacimiento está acostumbrado a una enorme tabla de planchar Ralliart, no tiene muchas consideraciones estéticas, ni de diseño, ni de historia del automóvil, etc, más bien nulas, pese a eso estoy bastante de acuerdo con él sobre la aerodinámica, yo puse un gráfico con alerón y sin, ese mamotreto que lleva el Beto 3 tiene que hacer algo si o si, yo creo que no sólo dá apoyo sino que hasta lo frena! Vaya tela...pero seguro que ahora se pone porschiste con los números, que es lo suyo, a calcular cx y cosas..que tanta letra junta se le abotarga el cerebro y no reacciona, espero que no use también el culímetro, que use un pc que a un injinieroSP se lo quitas y ya no sabe ni hacer la O con un canuto.

Don Paco, ese alerón cola de pato es lo más desafortunado que he visto en mucho tiempo, parece un bordillo con esa caída lateral de un palmo y una tapa de alcantarilla la rejilla..y eso pasando de consideraciones aerodinámicas, para eso esperaremos resultados de cálculos culímetros del Poeta y los cálculos del injiniero cuando encuentre el botón de encender el ordenador.

Es feo per sé, mal hecho, mal rematado...y ojo a la rejilla de desague de cafetera, como es por debajo? Habéis pensado algo o cuando llueva o lave el coche se vá a quedar tirado con algo eléctrico mojado?

Y ya, ya, seguro que ahora aparece el acólito a canearme, a decirme que está todo controlado, desmintiendo todo lo que digo con respuestas vagas, prepotentes y tal, pero don Paco, aún está a tiempo de rectificar, porque aunque parezca mentira lo de menos son los adhesivos arrugados o los defectos de pintura, si tiene interior lobster red con pipping gris, agujeritos a lo Recaro y tejido boatiné, todo eso es lo de menos.

Habría que llevarlo primero a unas cañoneras correctas en una pinta correcta y Faldón, por ejemplo


A las de 2.1 RSR Turbo de 1973/1974, por ejemplo, sería lo mejor y más acertado.


En cuanto al alerón, al llevar intercooler ha de poner uno tipo 930 o 934.5.







No me gustan de doble plano, pero entre la aerodinámica o estética no elijo yo en éste caso, por cierto.

Ya que se trata de imitar un RSR de los 70, con su misma pinta, aerodinámica y con 650 cv., habría que recordar que los primeros 911 bi turbo en superar esa potencia eran los 935 bi turbo 3.2 de aproximadamente 1976/77, para ello llevaban unos enormes faldones, alerones de doble plano y las medidas de rueda trasera eran mínimo de 15" de ancho.

Saludos.

 

Digo yo, si tuviese tanto dinero, pero tanto tanto dinero , que le da igual un 993TT, no se porque se toma tantas molestias en restaurarlo. O podría haberle sacado un todo riesgo en lugar de un terceros rascao, total le sobra tanto dinero que no le va a venir de unos miserables 1.000€ al año.

Quizás es que tengan ganas de "colocar" el coche cuanto antes a algún interesado de esos que pasean por las ferias, no se...es otra posibilidad a la que no hay que cerrarse. Yo creo que todo este acontecimiento bien podría ser una manera de darle una nueva vida al coche y limpiarle el curriculum de "coche espiñao" a "coche que ha estado expuesto en varios salones y se le ha hecho una prueba en una revista muy popular".... la verdad es que se puede ganar muchos mas € cuando se potencia una campaña de prestigio como la que estoy viviendo. Cualquier Porsche de este foro al lado del Betolaza 3, a dia de hoy tiene menos caché y resulta menos atractivo:D

Saludos!

 

Buenas Pablo, tras mi conversación contigo le recriminé al sr Betolaza la actuación que había tenido tan poco profesional.

La respuesta del sr. Betolaza fue mostrarme unos whatsapp que tu le habías mandado posterior a este incidente para que te conviertiera un 964 c4 en c2, a los que Paco no te respondió por estar dolido tras los comentarios vertidos en este mismo hilo anteriormente.

Este hecho me hizo pensar que no habías acabado descontento con su trabajo. Ya te digo que no dudo de tu palabra ni de la del sr Betolaza, pues no he vivido vuestra discrepancia. Tu me pareces un buen tío y Paco también, pero desgraciadamente habéis tropezado el uno con el otro.

 

Me parece un comentario muy currado, te has molestado en criticar constructivamente el vehículo, podrás tener razón o no, pero da pie a una posible correción (que es de lo que se trata el hilo).

Ahora dejas de faltar al respeto a ingenieros de este foro, y dado que no has usado las palabras "churro", "Alfonsito", etc tendrás un buen comentario.

También dudo que un ingeniero (ni nadie) se atreva a hablar de simetría con esas fotos desenfocadas pasadas por el paint, no obstante Paco lo mirará.

 

El coche tiene propietario, su propietario tiene otros coches con 700 cvs último modelo y formulas de circuito, y al probar este le pareció "Espectacular". No tiene intención de venderlo (que yo sepa). No hay que dilucidar con el objeto del hilo.

 

Ojo, que después del toque que le dieron rebrota, ya con la próxima entrada de la primavera... ya se ha recuperáo. jajajaja. Amarre de machos toca.

Que pastizal ahorrado en libros!