¿Que tal el 924 automático?

En la oferta de 924 de ocasión he visto a veces que venden modelos automáticos(¿hay 944 automáticos?) y mi pregunta es como es este cambio, si da muchos problemas, si tiene averias frecuentes y si es muy cara su reparación. En una palabra conocer vuestra opinión sobre este cambio atomático.GRACIAS.

 

Yo nunca he probado un 924 automático. Pero teniendo en cuenta que son cajas con más de 30 años y con la potencia que tiene el 924 (125), a primera vista no parece buena idea...

 

Y además con sólo0 3 marchas.... Yo no lo cogería, no tanto por la edad y la potencia, sino por las pocas marchas que tiene.

 

¿Pero es que no hay NADIE en el foro que haya probado o conducido un Porsche 924 automático para dar su opinión? Es que en intrenet no hay practicamente nada de nada.....

 

Yo.

Presente.

Pero la verdad, me pillas con eso de las tres marchas, ni lo sabía o ni me fijé... A mí me pareció un cambio tosco y lento, mi experiencia no ha sido como para darte detalles, pero desde luego no es un cambio como para hacer florituras. Es un cambio para pasear y tragar gasolina, poco más.
Lo que no significa que sea un mal cambio. Hablamos de 30 años de coche.

 

Gracias Josche...creí que nadie había conducido uno de estos. Me imagino que con tres marchas la conducción será un tanto lenta y pesada. Lo que me gustaría saber es si la fiabilidad es buena, al menos para tener cierta seguridad de que no tienes que tirar el coche a la primera avería....

 

Ahí no te se decir. La verdad es que no hay literatura sobre el cambio automático de estos coches. Ni para bien, ni para mal.
Lo que es feo. Feo como el demonio. Con una pedazo de palanca que parece de barco.
A mí me pareció soso y lentorro, pero tampoco me hagas caso. Piensa que lo llevé muy poco.

 

¿Pero tienes especial interés en que sea automático? ¿O es sólo que has encontrado una buena oferta?
Yo tenía pensado poner en venta el mio más adelante.

 

la verdad es que un 924 tiene poca chicha para un cambio automatico y lo 944 algo mas pero yo en cualquier caso los compraria manuales.

 

La verdad es un poco raro de ver 924 con cambio automatico pues en su epoca era demasiado caro para el precio relativo del coche. Sin embargo me hace presuponer que la tecnologia sera muy parecida a la del 928 (pues la palanca lo es) y eso es sintoma de calidad.
En cuanto a conduccion a mi me resultaria graciosa (me gustan bastantes los automaticos) pero es cierto que para correr no creo que sea lo mejor, eso si llevar un coche asi automatico para pasear debe ser una gozada¡

 

Supongo que habrá visto alguno en venta. Últimamente están viéndose algunas ofertas de 924 a precio de regalo total. Hasta yo estoy pensando en hacerme con uno. Es un coche que siempre me ha gustado y hay cosas muy interesantes.
Me ofrecieron hace una semana uno en Huesca por 1500€ pero voló al día siguiente, normal. No estaba perfecto pero sí muy digno. Con esos chollos es difícil resistirse. Es cierto que lo normal es que barato luego salga caro, pero la tentación está ahí y ahora salen por menos de 2000€ algunos.

 

Supongo que habrá visto alguno en venta. Últimamente están viéndose algunas ofertas de 924 a precio de regalo total. Hasta yo estoy pensando en hacerme con uno. Es un coche que siempre me ha gustado y hay cosas muy interesantes.
Me ofrecieron hace una semana uno en Huesca por 1500€ pero voló al día siguiente, normal. No estaba perfecto pero sí muy digno. Con esos chollos es difícil resistirse. Es cierto que lo normal es que barato luego salga caro, pero la tentación está ahí y ahora salen por menos de 2000€ algunos.

La verdad es que los dos tenéis razón. Estoy buscando un 924 y hay unas ofertas bastantes interesantes, incluido de automáticos. De estos últimos me gustan la comodidad y el pensar que esos coches deberían tener más cuidado los motores al hacer los cambios de forma automática y así no haber podido pasarse de vueltas.
También se basa en la idea que tengo de los coches, que es el simple disfrute de conducirlos, sin ánimos de “correr” (ya que no me pagan lo que Alonso o Hamilton), por lo que se diría que mi conducción es simplemente de paseo. Y el elegir el 924 es por la información de que es mucho más sencillo y fiable que el 944, porque a nivel de estética el 944 me parece mucho más atractivo. Sobre este tema, Josche, tu que has tenido algunos 944 ¿es verdad que tienen tantos problemas estos coches con el liquido de la dirección asistida, el radiador de aceite, la distribución….?

 

Yo no he tenido ningún problema ni de distribución ni de radiador en ninguno de los 944. Sí que tuve en el último un problema con la bomba de dirección y con unas pérdidas de líquido por los fuelles de la misma. Se solución reparando la bomba (180€ si no recuerdo mal) y cuando empezó a perder por los manguitos cambiando estos. (25€ cada manguito + mano de obra que fue poca cosa)
A mí el 944 me parece un coche muy fiable y con más posibilidad de recambios que el 924. Pero es una opinión particular.

Lo de la distribución es digamos preventivo. Habrá gente que no cambie la distribución del coche en 140000 kms y no le rompa, pero... Yo la cambiaría.

 

yo tengo un 944 automatico y estoy contento con el coche......lo uso para pasearme,nada mas.
Si se estropea el cambio.... ya vere lo que hago,espero que me dure.
Saludos

 

No se por donde he leido que estos cambios automáticos son de origen Mercedes, tipo ZF de tres marchas.....si fuera así creo que serían fiables de verdad ¿no?

 

pues segun el de Cambauto (http://www.cambauto.com/)
era de origen VW y de tres velocidades........
Has probado el coche? ....mira que funcionan todas las marchas,que no silben,que al reducir no te de fuertes tirones......
Si el coche te lo dejan en menos de 1.500€ compralo y DISFRUTALO!!!

 

4cuerdas, estamos aún en la fase de decidir que es lo que queremos, comparando modelos y precios. Por nosotros nos gustan mas los 944 pero debido a la serie de problemas que arrastran estamos en la dirección del 924. Y dentro de ellos a partir del año 82 que es cuando introdujeron una serie de mejoras tanto estéticas como mecánicas (bomba de gasolina, reles....). Lo del automático es que hay un par de coches a la venta y porque consideramos que los automáticos deberían estar mas conservados de motor que los manuales...aunque todo esto es pura teoría. De todas formas por el precio que apuntas claro que nos deciríamos....

 

Vuelves a decir que los 944 tienen problemas...

No sé de dónde sacas eso. No es cierto en absoluto.
Que un coche con más de 20 años de vez en cuando y en algunas unidades de algún problema en la dirección, me parece algo ridículo.
En cuanto a la famosa distribución es algo que hay que cambiar por desgaste, como en todos los coches del mundo. Lo que sucede es que hay personas que no saben que los coches llevan piezas que han de cambiarse.

 

Jorsche,disculpa como también a los posibles propietarios de 944, pero mi intención no era esa...¿de donde me viene esa idea? De un documento que leí en internet:
CONSEJOS A LA HORA DE SELECCIONAR EL COCHE DE TUS SUEÑOS

Esta zona está dedicada a los osados que quieran disfrutar de estos coches, a los que ya los posean sentiréis pánico en muchos puntos como lo sentí yo hace ya mucho tiempo. En fin un callejón sin salida.

Siempre que se pueda escoger un ejemplar con el libro de mantenimientos o registro de las reparaciones efectuadas recientemente, aunque duela es preferible pagar a un especialista para que nos revise el coche.

PROBLEMAS COMUNES EN LOS PORSCHE 924/944/968
-Lo primero de todo verificar que el coche no ha estado involucrado en un accidente, chequear que todos los paneles de carrocería enrasan perfectamente y existe el espacio necesario entre cada uno de ellos. Intenta buscar rastros de pintura por debajo del coche signo de repintada. Busca tambien diferentes texturas de pintura en los paneles exteriores.

-Un fallo muy común de estos coches son entradas de agua en la zona trasera del portón, en el techo targa y en la zona del copiloto.

-El terrible dilema del año 85 y 1/2, fecha en la que el 944 dió un ligero pero importante cambio. Sobre todo en el cuadro de instrumentos, el original era heredado de los 924 con los relojes separados, desde mí punto de vista más atractivo que el posterior integrado de forma oval, pero como siempre deja que tus manías decidan por ti. Los trapecios de los 944 antes del 85 & 1/2 eran de acero con la rótulas desmontables, mientras que los modelos posteriores se realizaron el aluminio sin rotulas desmontables, es decir hay que cambiarlo todo o llevarlo a un especialista. Si no los sabes identificar (cosa poco probable) los 944 más jóvenes tenían el VIN (vehicle identification number) comenzando por 94FN47 y los modelos posteriores con 94FN45.

Si aún estás a tiempo piensatelo entre un 944 o un 924. No confundas el 924S dispone de los mismos problemas que el 944. Solo decirte una cosa el 924 es un Porsche muy fiable y barato de mantenimiento con motor 2 litros y con la única pega de su aspecto de hermano menor del 944.

LA FAMOSA DISTRIBUCION
Esto va dirigido a los 924S, 944 y 968, es muy importante que se efectúe el mantenimiento regularmente de la distribución (correa+tensores), si la distribución falla en este tipo de motores con diseño de interferencia entre pistones y válvulas se moverán de manera aleatoria produciendo un desastre bastante caro de reparar.

Para instalar la correa de distribución se emplea una herramienta especial Porsche (P9201) que cuesta aprox. 100.000 ptas, algunos desalmados emplean el método del dedo con horribles consecuencias.

En 1987 el 944 implementó un sistema para facilitar el tensado de la correa de distribución pero es conocido que no funciona muy bien sobre todo en el S2, como conclusión se obtiene que la herramienta P9201 se emplea incluso con los coches que disponen de tensor automático.

Siendo conservador las correas deben ser cambiadas cada 70.000 kms, si se compra un coche sin la factura de la distribución no dudar en efectuar la operación, un coste entre las 60.000 y 100.000 ptas.

La distribución en el 924 es mucho menos sensible que la del 944/924S/928 debido al diseño de su motor que no presenta interferencias entre las válvulas y pistones

SOPORTES DE MOTOR
Si notas una vibración excesiva del motor al ralentí que desaparece a partir de las 1200 rpm, entonces uno o más soporte de motor están diciendo adiós a esta vida. Los soportes de motor han pasado por varias evoluciones, la última evolución de esta pieza es el part number 951.375.042.04 procedente del 944 Turbo, la única cosa a tener en cuenta es la longitud de los espárragos.

El soporte que más suele sufrir es el del lado derecho (lado escape), se suele ir primero.

La reparación es una operación compleja y debe ser llevada a cabo por un mecánico con gran nivel y paciencia.

Otra forma de verificar si los soportes han pasado a mejor vida es verificar si hay manchas de aceite alrededor, si ha pasado mucho tiempo el aceite estará evaporado. En dicho caso con la ayuda de un cable rígido construimos una galga en forma de [ de dimensión 60 mm, la pondremos sobre el soporte y si este presenta una longitud menor ya ha llegado la hora del cambio. Si nuestro coche es de los de la primera generación el cambio que notaremos es como si tuviéramos otro coche. (El coste de cada soporte ronda las 20.000 ptas)

BOMBA DE AGUA
Otro drama importante, si notáis ruido o pérdidas de refrigerante en la misma no dudéis en cambiarla de inmediato. Las consecuencias son las siguientes si la bomba falla y comienza a derramar refrigerante lo hará sobre la distribución pudiendo llegar a romper la misma si el eje de la misma coge demasiada holgura, recomendaciones cuando se vaya la bomba cambiar la distribución, ya sé que esto duele pero cuánto duele un motor bloqueado con la distribución rota, yo aún no lo sé pero puedo imaginar cosas horribles.

En el caso de los 924S/944/968, cambiar la bomba es una jodienda ya que hay que quitar primero las correas de la distribución, es aconsejable una vez metidos en faena cambiar el termostato, la bomba de agua ha sido revisada varias veces por la Porsche y su última evolución es el part number 951.106.021.10 también necesitaremos un nuevo termostato para esta bomba el part number 944.234.160.00, no instalar Bombas de agua reparadas es mí consejo.

Tiempos estimados de taller para el cambio de una bomba de agua (increíble pero cierto)

8.1 hrs. para 924S/944
8.7 hrs. para 951/944S2
6.5 hrs. para 968
La bomba de agua del 924 es mucho más simple y barata, part number 060 121 011 (20.000 ptas)

Una vez instalada la bomba revisar el manual del coche para obtener información del drenaje del líquido anticongelante. Usar un refrigerante sin fosfatos y compatible con bloques de aluminio

PERDIDAS EN EL RADIADOR DE ACEITE

Los que ya estén asustados por favor abandonen la sala, esto ya es para cagarse, en los 924S/944/968 la junta del radiador de aceite se suele ir con la edad o el uso de diferentes tipos de aceite, Porsche rediseñó la junta pero en el año 1991, coches comprendidos entre 1987-1991 tienen un alto riesgo. Se puede actualizar nuestro coche con la nueva pieza. Pero veamos que pasa cuando la junta se va, esto hace que el aceite entre en el circuito del anticongelante y al revés refrigerante en el circuito de aceite, consecuencias de momento el anticongelante presenta un aspecto de color chocolate momentos críticos no pienses y llévalo inmediatamente a reparar. Se deben limpiar todos los conductos con un desengrasante y es muy recomendado cambiar los rodamientos de cigüeñal debido a la aceleración que produce en la corrosión el anticongelante en los mismos, vamos una cabronada.

El 924 no dispones de un intercambiador Aceite/Agua por lo que no presenta este problema.

Los modelos hasta el 84 también presentan este problema existe un kit para remediarlo. (8.000 ptas)

PERDIDAS DEL LIQUIDO DE LA DIRECCION ASISTIDA

lo peor de las averías de un Porsche no es la avería en sí sino todo lo que se lleva por delante, las abrazaderas que están situadas en los tubos del depósito de la dirección asistida presentan una serie de problemillas produciendo en muchos casos (Todos) una fuga del maravilloso fluido, la principal razón de coger este problema a tiempo es debido a que si cae este fluido sobre el trapecio de la suspensión descojona las rótulas y como ya he dicho en el 85 & 1/2 Porsche puso unos trapecios de aleación con las rótulas no desmontables, sabes lo que eso supones en billetes, si eso ve corriendo a ver si tienes fugas en el tuyo.

Es aconsejable reemplazar el tubo de retorno que suele ser uno de los culpables de que ahora alguno esté intranquilo, existe una versión rediseñada que ya no va alrededor del filtro de aceite y sujeto a la bomba de agua sino que va de la bomba al depósito directamente.

FALLOS EN LA APERTURA DEL PORTÓN TRASERO, MANDO ELECTRICO



COMO INSPECCIONAR UN 944, CASO PRACTICO

1.-Solicitar al vendedor algún registro de mantenimiento del coche, libro de revisiones, facturas recientes. Si no disponemos de nada de eso preparados para aventurarse en la caja de sorpresas con ruedas, seguir instrucciones más abajo. si no hay ningún registro apuntarse de momento el cambio de la distribución para sumarle a lo que nos cueste el coche.

2.-Mí recomendación es que la inspección la realice alguien muy familiarizado con este coche, en caso de no tener a nadie disponible sigue leyendo y te convertirás tú en el experto después de una docena de inspecciones. (cosa que te puede llevar a desestimar la compra del coche por entrar en crisis, en este coche no existe la frase calidad-precio, solo hay la relación barato-malo-caro y caro-bueno-barato, no doy más explicaciones)

3.-Para una correcta inspección el coche debe ser puesto en un elevador o en su defecto con un gato de suelo y jugar a rastreadores.

4.-Lo primero de todo en la zona frontal por debajo (of course) entre el motor y la tapa de plástico de la distribución podemos observar dos cosas, manchas de aceite es decir Retén del cigüeñal pasado implica cambio del mismo y desarmar la distribución. O bien manchas de anticongelante nos indica bomba de agua a sustituir o junta pasada, implica lo mismo que el anterior desmontar la distribución. Y como ya se desmonta la distribución no dudar en cambiarla es decir cualquiera de las dos soluciones implican un drama monetario $$.

5.-La zona del filtro de aceite suele estar manchada debido a la dificultad a la hora de su sustitución para realizarlo de una manera simple, el sensór de presión de aceite comúnmente presenta fugas.

6.-Otra fuga de aceite muy común es la del depósito del fluido de la dirección asistida para los que la tengan, es un defecto de los tubos que Porsche no ha conseguido resolver. Los tubitos nuevos no son baratos OK.

7.-Revisa atentamente los colectores de escape (grietas), son muy caros y costosos de sustituir.

8.-La tapa del eje de levas presenta en ocasiones fugas no es una avería grave pero requiere un buen ratito para su cambio $$.

9.-Ya he comentado arriba de esta página como detectar si los soportes de motor han pasado a mejor vida, otra vez es un montón de pasta y una reparación solo para expertos.

10.-Si te fijas en el compartimento motor observarás un montón de protectores térmicos, vigila que estén todos sobre todo el del motor de arranque.

11.-Un clásico pérdidas de aceite por el carter, échale un ojo y suma.

12.-Las rótulas de la suspensión delantera deben ser revisadas sobre todo en los modelos más recientes en los que no son desmontables y nos puede costar muy caro.

13.-Respecto al mando del embrague revisa los cilindros maestro (arriba) y esclavo (abajo) por si hubiera pérdidas.
14.-Si el coche está equipado con un radiador de aceite verifica por si existieran pérdidas.

15.-Observa las tuberías del líquido refrigerante en búsqueda de pérdidas, mejor que no las haya sobre todo en los Turbo.

16.-Repitamos si en el depósito de refrigerante observas manchas de color marrón, quiere decir que el intercambiador de calor para refrigerar el aceite tiene pérdidas y se está mezclando el aceite con el agua y viceversa. Muy peligroso.

17.-Echale un vistazo a la tapa del árbol de levas en la zona más próxima al habitáculo del coche, frecuentemente tiene pérdidas de aceite.
18.-Otra pérdida de aceite, alrededor de la carcasa del distribuidor es habitual encontrarse este problema.

19.-Menos frecuente es encontrarse tubos agrietados en las líneas de gasolina pero no perdemos nada verificándolo.
20.-Lo mismo aplicable a los cables de bujía para evitar fugas de alta tensión.

21.-Transmisiones, coge con tus manos las juntas homocinéticas de la transmisión y verifica que no tienen holgura en sentido rotacional.

22.-Con el motor en marcha (Lógico) verifica que el motor es estable en un rango entre 900 y 1000 rpm. Si presenta saltos la válvula estabilizadora está averiada con gran certeza.

23.-Con el motor en frío el nivel de presión de aceite se debe encontrar entre 4 y 5 bar de presión, según se calienta nunca debe de bajar por debajo de 2 bar. Por el contrario si la presión nunca baja de 4 bar es debido a un mal funcionamiento del sensór de presión.

24.-La temperatura de trabajo del coche se establece entre la segunda y la tercera marca del indicador del cuadro. Si se trabaja por encima de la segunda marca averiguar la causa.

25.-Un ligero sonido parecido al que hacen los taques en el compartimento motor es completamente normal se trata del sonido que producen los inyectores en su apertura. Usa un destornillador acoplado a tú oreja a modo de estetoscopio para determinar si son los inyectores o los taquets. Mejor que sean los inyectores $$.

26.-Una vibración acentuada en el motor al ralentí puede indicar dos cosas, soportes de motor dañados o incorrecto montaje de la correa de los árboles contrarotantes. Para diferenciarlo cuando se trata de los soportes motor esta vibración desparece por encima de 1200 rpm.

27.-Con el motor en marcha escucha atentamente en la zona del colector de escape por posibles fugas, usa un tubo fino acoplado a tú oreja para amplificar y filtrar los ruidos.

28.-Estos coches son muy sensibles y si detectas algún tipo de vibración en marcha puede ser debido a infinitud de motivos, problemas de alineación, rotulas de dirección, rotulas de suspensión, silentblocks de la barra estabilizadora, ruedas desequilibradas. A alta velocidad si las transmisiones tienen mucha holgura notarás que el coche retiembla de forma alarmante.

29.-En los modelos Turbo verificar la presión de soplado que debe producir en máximo régimen una presión entre 1.7 y 1.75 bar. Si la vávula wastegate está dañada preparar una buena provisión de billetes, es un caso frecuente. Existe una solución aftermarket que permite instalar una válvula desmontable.

30.-Si circulando a velocidades cercanas a los 100 km/h o más oyes un sílbido algún rodamiento te avisa de haber recorrido más de 200.000 kms y pide el cambio en el equipo. No son caros ni difíciles de reparar, son entretenidos.



Tal vez no sea exacto o verídico, pero a mi me llamó la atención.

 

Sí. Yo también leí ese texto en su día con el consiguiente canguelo.

Tranquilo.

Piensa en guardar un dinero para cambiar la distribución como te dije al principio, una buena revisión y punto.

A mí no me entro agua en ninguno de mis tres 944. No me dieron problema de nada ninguno de mis tres 944. Nunca tuve una queja. Si tenían achaques. Cosas a reparar o mejorar, pero nada más.
claro, que si no cambias la distribución, no cambias aceite ni refrigerantes y el coche está hecho una pena, es probable que acabes tirado en alguna cuneta.

No te obsesiones. Pero si te quedas más tranquilo con el 924, a por él. A mí siempre me ha gustado el canijillo de porsche.