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¿"Matching numbers"?

Tema en 'Clásicos' comenzado por delmonte, 16/3/09.

  1. Luipy

    Luipy Zurdo

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    Los números de chasis, motor y caja de cambios son distintos.

    Si sabes los números necesitas un certificado de autenticidad o bien la pegatina que viene en el coche y en la documentación

    En la pegatina de identificación del coche vienen estos datos.

    [​IMG]

    1.- Nº de Chasis
    2.- Nº tipo de motor
    3.- Nº tipo de caja de cambios

    Certificado Porsche
    [​IMG]

    Aparte el coche tendrá que mantener su color original y su interior original.

    Un saludo
     
  2. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Si,la factoría tiene un registro.

    Quieres un ejemplo?

    Mira arriba en la primera página del hilo "guía de compra de 911 SC",lo entenderás mejor,viene el listado de n.de chasis y n.de motores de ese modelo.

    saludos
     
  3. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    curioso... abrí el hilo hace años jejejee
    ahora sé de qué va la cosa: no coinciden, pero porsche tiene registrada la correspondencia; en un certificado de autenticidad te pueden aportar número de tu motor

    como muestra:


    [​IMG]
     
  4. Sir911

    Sir911 Senior +

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    Y yo me cuestiono¿¿ :[question]??

    - Debe un clasico (en este caso), por jodidillo que este, y pongo el ejemplo del tapizado interior: ¿mantenerlo o cambiarlo y por ello pierde valor?

    - Hay veces que oyes "nunca ha sido restaurado". Yo entiendo que hay restauraciones que pa que. Pero es que se oye mucho y .......pues que más quisiera yo haber comprado el mio y que alguien le hubiera metido el tiempo el interes y el €

    Pd: el oto día veia el anuncio de un CLASICO(300K) y en la breve descripción venia a decir que los neumaticos eran de la epoca. ¿¿Tan importante es como para que salga en la BREVE descripción??


    El tema de las ruedas es curioso. Si por de época entendemos que tiene los neumáticos con el dibujo que montaba en su momento; - Michelín por ejemplo fabrica esos neumáticos con el mismo dibujo que llevaba el 911 de los 70; - sí que tiene su importancia porque valen una pasta y puede dar una idea de la afición del dueño, sí es así sí creo que tiene su importania. Si es que son los originales.... malo malo

    Lo que más se valora es fundamentalmente que el coche esté lo más original posible o manteniendo la estética original, por ejemplo, si del interior se estropea la radio, que se restaure o bien que se sustituya por una unidad igual o en la tapicería que se emplee el material de origen.

    De todas formas la belleza está en el ojo del que mira y como guste el coche ya puede ser matching numbers, original o no; al final va a caer seguro.
     
  5. J.R.Porsche

    J.R.Porsche Usuario ++

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    Gracias por aclararme la duda a los compañeros que contestaron...lo unico que por lo que he entendido, a no ser que este equivocado...si es asi espero que me corrijais..., hasta que no lo compre y pida certificado, no sabré si es o no un matching numbers..., la verdad no es que lo ande buscando (un matching numbers) pero ya que estoy mirando para comprar pues si lo es, mejor que mejor no??

    La unidad en cuestion es un 911 T del 70..., lo que pasa que no se si el precio...se puede ajustar a mi presupuesto y ademas como alguno ya sabe estoy pendiente de vender algo antes para poder comprar...pero bueno esto ya es otra historia...que seguro que a muchos de vosotros ya teneis alguna experiencia en ello...:D:D:D

    Gracias y saludos.
     
  6. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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    JR, puestos a comprar un clásico, para mi es imprescindible.
    Suerte
     
  7. J.R.Porsche

    J.R.Porsche Usuario ++

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    Lo unico es lo que comento...que tengo dos opciones...o igual tres...1, que antes de comprar con los datos que tengo (nº chasis y motor) pida el informe para ver si corresponde a matching numbers. 2, que despues de comprar lo solicite cruzando los dedos de que sea...aun que ya digo que si el coche me gusta para mi no seria imprescindible y respeto y entiendo a los que si os es imprescindible. y 3, que siga buscando hasta dar con uno que ya cumpla todos los requisitos exactos a lo que yo quiero...(un poco dificil...).:D
    son entonces las opciones, ya que el vendedor no me a contestado directamente de si es o no matching numbers, simplemente se limito a darme los numeros ...intullo que para que yo lo comprobara,

    por cierto alguien sabe como cuanto dinero puede suponer el pedir dicho certificado para ver si corresponde??
    :D
     
  8. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Si el coche no es tuyo todavía no puedes pedir el certificado. Porsche España no te deja. Pero si puedes preguntar si el número de chasis y motor corresponden al mismo coche. Tienes que contactar con la persona se Porsche homologaciones en Madrid. Creo que el contacto viene en la web de Porsche.

    En cuanto a Matching numbers sobre todo pienso que es importante que motor y chasis sean los suyos, color, interior, etc. Lo puedes cambiar y volver a origen... Pero depende de lo que quieras hacer.
     
  9. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Joder con el Peter Schwarzenbauer, si que ha ascendido dentro Porsche.
    Fue director de Porsche Ibérica a director de Porsche usa . Un buen salto.

    Pues veo que ahora lo ha fichado BMW como segundo después del CEO.

    Y yo que le escribí una carta cuando era director de Porsche Ibérica, diciéndole de todo menos bonito:eek:
    SENT FROM MY GALAXY S4
    DON'T BUY APPLE
     
  10. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    No siempre los que suben son los mejores... Podría escribir un libro sobre la multinacional y casos curiosos que se escapan a toda lógica en cuanto a ascenso de directivos :[blah]. Así nos va!

    Quien hay aquí que añada valor? La mayor parte se los que he conocido, son capaces de jugar juegos de ajedrez extraños para conservar y ampliar sus parcelas de poder sin importarles nada... Bueno, me he hecho mayor!!
     
  11. J.R.Porsche

    J.R.Porsche Usuario ++

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    Gracias, lo miraré a ver si coinciden y si con un poco de suerte sale la jugada qué tengo pensada... y sumamos un clásico más, pero como se dice las cosas de pelacio v van despacio...:D
     
  12. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    El termino matching numbers se ha popularizado en los ultimos años aqui en europa, y como todo, lo han inpuesto los de EEUU.

    Encuestion de si es original o no, pues un coche es solo original una sola vez, cuando sale de fabrica y nunca, nuca se a manipulado, si por fabrica ni por algun especialista.

    De estos coches hay muy pocos, pero muy pocos, y los que han salido en venta han traido cifras de 300 mil y mas.

    Ahora dejar un coche en estado de origen, lo mas parecido como salio de fabrica es otra cosa, y es lo que la gran mayoria de compradores quiere. Nada de kits o modificaciones raras.

    En cuestion de si es machting, si es posible se debe de comprar con su mecanica original de fabrica, osea que sus numero correspondan, pero tampoco se le debe de hacer feo a un coche que no sea matching, ya que hay muchos coches bien hechos y corectamente, y sus numeros no corresponden.

    A esto de matching, como dice pereña, hayque ver sus paneles, el preoblema es que no todos los modelos traen sus paneles troquelados, y en los pre 73 es mas dificil de saber si es o no es correspondiente con el coche, aqui es donde entra la experiencia de un especialista en pre 73.

    Todo depende de paea uqe se queire el coche, si es como inversion, pues se recomienda uno lo menos manipulado, eso si, hay que preparase para pagarlo, si es para disfrutar, pues se puede hacer execpciones.


    Como siempre en Alemania hacen unos trabajos estupendos, pero serie de narices que no lo hicieran, es la cuna del coche, es como decir que bueno matadores hay en España, cuando es la cuna Taurina.

    un saludo
     
  13. Angelbh

    Angelbh Staff

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    Refloto el tema.

    Pienso descubrir si el mio lo es o no lo es:)

    Y en breve intentaré pedir el certificado de autenticidad a Porsche Ibérica. ¿Alguien lo ha hecho recientemente??
     
  14. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Si no tienes buen enchufe, coge una silla y espera sentado...

    El sábado estuve en un gran especialista Porsche, tiene 4 certificados pedidos a Porsche Ibérica desde hace tres meses...

    Es vergonzoso, tenia un 911 esperando el COA para saber que color pintar, tuvo que llamar por teléfono a PI y pedirles que miren en el kardex el color porque el COA pasan los meses y no llega.

    En Europa y USA son rápidos (en algunas ferias al momento) en darte el COA...y más barato! Pero este país es "Can Picha"....caro, lento y reza para que sea correcto! que con PI no te puedes fiar mucho.

    Hablamos de unos datos que figuran en un ordenador, sólo han de pulsar 2 teclas y apuntarlo en un papel firmado....pues nada, meses y meses de espera, Spain is different.

    Pon todos los números chasis, motor, pintura, etc aquí, así te podemos ayudar y averiguaremos al menos que los números y el type es correcto.

    Saludos.
     
  15. xavix

    xavix Soloporschista

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    Hola a todos!

    Tengo interés por tener ese certificado. Hay alguna manera de pedir ese certificado en otro sitio que no sea PI?

    Por ejemplo, directamente al fabricante?


    Si en una feria, pueden ser más rapidos que en una sucursal de un país como es PI, pues mejor ahorrar tiempo pedirlo en otro sitio, que por lo quqe decís, puede ser incluso más fiable!


    Un saludo!
     
  16. Roads

    Roads Soloporschista

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    Una reflexión de ignorante:

    Supongo que eso del Matching Numbers debe considerarse muy importante en un pre 73, algo menos en un 73-88, menos aún en un 964, menos todavía en un 993... y en un 996, aunque haya muchos que han tenido que cambiar el motor, debe ser irrelevante.

    ¿Qué valor tiene entonces en modelos relativamente recientes, como el 964 y el 993 el que el coche sea Matching Numbers, cuando "supongo" (desde la ignorancia, repito) que casi todos los 964 y 993 deben conservar motor y cambio de origen?
     
  17. xavix

    xavix Soloporschista

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    Está claro que como más 'clásico' sea el modelo, mejor! o al menos así lo entiendo yo tambien.

    En mi caso, tengo un 944 S2, que por su estado y procedencia, aseguraria que es 'Matching'. No sé si para un motor frontal comprovar que sea 'matching' o no, pueda ser algo transcendente, pero aunque sea solo para mi, me interesa saberlo, solo a modo de información!

    Lo del tema del Matching, parece como un valor añadido! SI todo es de origen, supongo que justifica, no accidentes, no reparaciones gordas, etc...

    Un saludo!
     
  18. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    El que sea "matching numbers" es un invento de especialistas y gurús de la "pureza"..para mi (y para la factoria!) con que el motor y cambio sean del type correct al modelo concreto y periodo/año, es suficiente.

    Cualquier CO del mundo te lo puede tramitar, incluso me dijeron que en el Oldtimer (D) te lo daban al momento si ibas con el Porsche...o tener a "alguien" de dentro a quién llamar..:Silbar:

    Porque de que estamos hablando? de unos simples datos.

    Como buenos germánicos, la factoria lo apuntaba absolutamente todo acerca de los Porsche fabricados, en la época utilizaba y archivaba unas tarjetas para reflejarlo: n de chasis, motor/transmisión, type motor, color, opciones, interior, pais y CO de entrega, nombre, etc, etc, todo, hasta con que tipo de neumáticos salia de fabrica.

    Un ejemplo, ficha de Porsche 356, año 1964:

    [​IMG]


    Con la llegada de los tiempos modernos, esos datos fueron traspasados a un soporte informático, con lo que apuntarlo en un papel es una operación relativamente sencilla, por eso no se entiende tanta tardanza..,,.las cosas de palacio van despacio.:Smiling Face With Open Mouth:

    Un ejemplo, el listado informático de Porsche 911, 1972.

    [​IMG]


    De nuevo todos esos números y códigos (en horizontal) son todos los datos de cada Porsche fabricado, incluso en la última fila el tipo de neumáticos con los que salió de fábrica.

    Naturalmente es comprensible el factor humano, las tarjetas primitivas pueden contener algún pequeño error en cuanto a caja de cambios, color de tapiceria o similar, como ha ocurrido con algunos UK y USA.
    Pero los amigos de Porsche Ibérica y su Dept. de Homologaciones se llevan la palma, como no.

    Encima de lentos, tengo en mi poder un COA expedido por ellos con un tremendo error (no lo voy a poner aquí, si alguien quiere verlo, en privado y con los datos borrados, que no es de mi coche), no es un error del kardex, es un error de ellos con nombre y apellidos (el que firma) puesto que se le olvidó un pequeño detalle: puso Porsche 911 en el lugar donde deberia de haber puesto Porsche 912...:eek::[applause]

    Hablamos de un número de bastidor completamente diferente, enorme y que es lo primero que se vé en el COA..es que ni miran lo que firman??

    Un señor que con el pomposo nombre de "Jefe del dept de homologaciones de PI", rellena el COA, se equivoca al poner 911, no comprueba ni números ni ná...y lo entrega.

    Lo entrega a un ilusionado comprador de un 911 (creia él, es un 912 con motor de 911) que, viendo el COA que ha pedido al CO como correcto..:confused: decide comprarlo....años despues cuando quiere venderlo se descubre todo el pastel, el hombre casi se hecha a llorar, era un año 66!!:White Frowning Face:, sabeis la enorme diferencia de precio de un 911 66" SWB matchingg y con COA, frente al valor de un 912? encima sin su motor original???:eek: si, para echarse a llorar.

    Y no me invento nada, al menos todo eso es lo que contaba el propietario, yo fui consultado al respecto por los implicados (el comprador) y algunos foreros saben del tema que hablo...Spain is different.

    saludos.
     

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    Última modificación: 5/3/15
  19. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    Pero Jose aqui aparente mente no dan los COA igual, de todas maneras no son exactos.
    Estos errores son mas comunes en las primeras unidades, especial mente en los 356 y 901, ya que los últimos eran casi todos prototipos, y montaban y desmontaban y tachaban el motor montado.

    Un gran ejemplo es el reciente 30005 que sale a la luz, su ficha Kardex lleva un numero de motor y fue tachado por otro.

    Hoy en dia el 901 lleva un 2.7
     
  20. Angelbh

    Angelbh Staff

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    Entonces, el primer paso en firme y fiable, para pedir el certificado de autenticidad y que no se atasque o pierda por el camino, ¿Cual sería???:D