Carai Mille Miglia hablando de tapiceria.... Realmente en Alemania hacen unos trabajos :arf que como dices son mejores que los que se hacian en su día, pero ves, alguno dirá que eso ya no es de origen y que le resta valor y si extrapolamos esto al motor, al cambio....y aunque las piezas sean de origen o iguales porque ya no quedan originales ¿¿ que opinion teneis vosotros?? Yo voy a montar en mi 911Tdel 73 el piñon de la 5ª del 2.7RS, Un diente más del que lleva de origen el T mio, es un desarrollo más largo (claro que los Clientes en la epoca montaban la opción de un piñon + corto, no se si de 27 dientes para que tuviera más patada) ¿¿Alguien cree que esto es desvalorizar la maquina??
Buenas preguntas, yo te resumiría una respuesta en lo siguiente: es preferible que el coche esté sin tocar, a que lo toque un chapucero Por que por desgracia hay muchas cosas que se venden como restauraciones y en realidad no son mas que chapuzas, repintados chapuceros, tapizados chapuceros, reparaciones, etc... En realidad la primera mala noticia en un coche clásico es que haya llegado a un estado en que requiera restauración, es evidente que un coche con buen aspecto y "nunca restaurado" significa que ha llevado muy buena vida, en realidad lo positivo es esto, que el coche no se haya llegado a deteriorar como para necesitar restauración, esto es realmente lo que le da valor a un clásico Un coche restaurado ya tiene encima dos incógnitas, la primera es, por supuesto ¿por qué ha sido necesario restaurarlo?(¿estaba acaso podrido por completo?¿tenía boquetes como puños?) y por otro lado ¿está bien restaurado, o solo le han hecho apaños? Hay un debate en el que yo nunca entro, por sus infinitas variables, y es el de los gustos del hipotético comprador, por ejemplo aquel que compra un coche mal restaurado pero afirma que le gusta, por ejemplo un 911 SC ensanchado con fibra, o tapizado de rosa fosforito.......si a alguien le apetece pagar por cosas raras allá el, pero en principio una restauración no original otorga menos valor al coche que una original
Depende del comprador al que le fueras a vender el coche, en mi opinión es muy dificil otorgarle a un coche un valor "por que sí" sin tener en cuenta la variable del comprador, al cual puede gustarle esa modificación, o por el contrario puede que valore el estado original aunque esa modificación sea una mejora De todos modos yo creo que esto depende si el coche se va a utilizar regularmente, o por el contrario se va a guardar en una urna Si yo veo un 911 SC en un museo prefiero que esté 100% original, pero si me fuera a comprar uno para utilizarlo, y a ese coche le hubieran puesto un motor de carrera 3.2 pues casi que lo preferiría
Alpha;364594]Buenas preguntas, yo te resumiría una respuesta en lo siguiente: es preferible que el coche esté sin tocar, a que lo toque un chapucero Seguro, +1 Por que por desgracia hay muchas cosas que se venden como restauraciones y en realidad no son mas que chapuzas, repintados chapuceros, tapizados chapuceros, reparaciones, etc... VAYA!, se ve cada cosa, aunque a veces hay gente que pone buena fe pero por A o por B aquello no llega a buen puerto y ........ En realidad la primera mala noticia en un coche clásico es que haya llegado a un estado en que requiera restauración, es evidente que un coche con buen aspecto y "nunca restaurado" significa que ha llevado muy buena vida, en realidad lo positivo es esto, que el coche no se haya llegado a deteriorar como para necesitar restauración, esto es realmente lo que le da valor a un clásico "y "nunca restaurado" significa que ha llevado muy buena vida" Bueno eso con un coche de +25años es dificil, pero estoy en la misma linea. Un coche restaurado ya tiene encima dos incógnitas, la primera es, por supuesto ¿por qué ha sido necesario restaurarlo?(¿estaba acaso podrido por completo?¿tenía boquetes como puños?) y por otro lado ¿está bien restaurado, o solo le han hecho apaños? O por lo menos no es lo mismo restaurar unas pocas cosas porque es necesario y hacerlo bien, que levantar medio coche y taparlo como sea con tal de venderlo Hay un debate en el que yo nunca entro, por sus infinitas variables, y es el de los gustos del hipotético comprador, por ejemplo aquel que compra un coche mal restaurado pero afirma que le gusta, por ejemplo un 911 SC ensanchado con fibra, o tapizado de rosa fosforito.......si a alguien le apetece pagar por cosas raras allá el, pero en principio una restauración no original otorga menos valor al coche que una original[/QUOTE] A mi modo de ver la adquisición de un clasico que no tenga Matching Number solo estaría justificada o por un tema de gusto (una pieza especial) O por "necesidad-disposición de dinero)
Hombre, yo prefiero que un coche clásico esté lo más original posible. Pero claro, el paso de los años y de propietarios, deja huella. por ejemplo, mi 911S está bastante original, en cuanto a asientos, salpicadero, tapizados etc... pero claro, lo que es pintura y un pequeño óxido que se arregló ya hace que no sea 100% original. Eso sí, se nota que no está impecable de interiores, pero está desde hace 40 años, y tiene su gracia. Cuando vas a Alemania y ves en la Technoclassica restauraciones 100% hechas de arriba a bajo, es espectacular como quedan los coches, pero claro de como se parió de fábrica sólo le queda el número de bastidor. Cada uno valora las cosas de forma diferente, y suerte de ello. Mi padre tiene 2 Jaguar MK II, con sus años a cuestas, y en cambio, venden kits para ponerle inyección, dirección, aire....etc...vamos, que vas en un coche mecánicamente moderno y con carroceria retro. A mi no me gusta, ya que pierde la gracia de ir con un clásico, pero hay gente que lo hace. Saludos!!
+1 :[applause] Exacto! Para eso te compras un HURTAN, carroceria retro con motor de un Renault Scenic!!! http://www.hurtan.com/ jajajajajaj
Eso sí es quitarle la gracia por completo a un clásico, al menos desde mi punto de vista ... Desde luego si no es "matching numbers" al menos que se acerque lo más posible a como era en su época!!! Saludosss,
Modernizar un clásico le resta valor, está claro, pero es comprensible desde cierto punto de vista que haya gente que quiera disfrutar un clásico sin sufrir.......como lo diría? las "peculiaridades" de ese clásico, hay muchos coches ingleses e italianos con defectos graves de diseño (también habrá alemanes y demás..), que convierte en casi imposible volver a casa rodando con el coche aunque le pusieramos nuevas un montón de piezas cada vez que salimos de casa, al final la gente se harta, le hace algunas modificaciones que la experiencia de los especialistas ha demostrado que son buenas, y se acabó el sufrir En cierto modo estas modificaciones basadas en la experiencia también forman parte de la historia del coche, al final es una anécdota simpática que casi todas las unidades de un modelo de coche tengan sustituida determinada pieza porque la original rompía o fallaba
Siempre he visto el famoso termino referido a lo que dice Mille Miglia... ya que lo que plantea Dawe puede llegar a ser muy complicado, por no decir imposible, a la hora de restaurar un coche... Imaginate la sencilla operación de hinchar las ruedas... de donde sacas aire de los años '70 !!!! .
El concepto es: "una coincidencia de numeros", o "numeros que coinciden". Por lo que se ha dicho, tales numeros son los de la caja ,chasis y motor, lo que da fe de un coche absolutamente original. Cuanto mas antiguo es el coche mas valor de tiene la unidad en aquella en que los numeros principales coinciden . Saludos
En mi 944 primera serie se ve claramente el nº de chasis, pero me podeis aclarar en qué zona -aunque parezca evidente- se encuentra el nº de motor y el de la caja de cambios? Graciassss
No creas que no lo he pensado decker. Tenía pensado comentarte lo de los “matching numbers” por privado porque tu coche tiene muchas papeletas de cumplir los requisitos. Ya nos dirás… Saludos. :[question]
Yo la verdad es que me considero un purista en este aspectos y un clasico debe ser clasico y dejarse de leches varias... Lo que no se puede perdonar es que un coche con 50 años se pretenda actualizar a día de hoy, porque realmente lo que hacemos es simplemente una chapuza!! Es obvio que a excepción de piezas de museo, es muy dificil mantener un coche con todas las piezas originales, la gracia está en que las reparaciones que le puedas hacer estén en la linea del coche... está claro que puede que hayan piezas que no se fabriquen como las originales, pero hay las mismas en moderno, que hacen la misma función, esto no le resta valor al coche ni mucho menos, a los niveles que se mueve la gente normal, los coleccionistas probablemente te digan que esa pieza al no ser de la época pues patatin y patatan.... He leido sobre la tapicería, mira la tapicería te diría que si lo llevas a un buen tapicero que respete las costuras originales y trabaje con material de calidad, en ningún caso va a devaluar el precio del coche todo lo contrario!!! Por cierto matching numbers como bien han apuntado por aqui se trata que los numeros de chasis, motor y cambio correspondan con los manufacturados en la fábrica, de hecho porsche america creo que expide cerificados en el cual con el numero de chasis te dicen los otros dos... Bueno esta es mi pequeña aportación, espero que ayude y alcare algo!! Salu2
Hola a todos, soy nuevo en el foro y esta es mi primera intervencíón ..... Cuando la gente habla de "matching numbers", se refiere a que el coche se mantenga con las mismas especificaciones del Certificado de Autenticidad, que por regla común incluía: # VIN # Motor # Transmisión Color Carrocería Color & Tipo Tapicería Extras Por tanto un "Matching Numbers" debería tener no sólo el motor y transmisión originales del coche, si no además el mismo color exterior y tapicería. Como habéis apuntado, las piezas que se desgastan por el uso se pueden cambiar por otras sin que eso le reste originalidad al coche. Para ganar concursos, un coche debería ser "matching numbers" y además tener el resto de partes no desgastables originales; esto se puede saber ya que la mayoría de las partes del coche están troqueladas con los 3 últimos números del VIN (puertas, capot, aletas, etc); hay ciertas partes no troqueladas con estos números como las llantas, velocímero o cuentarrevoluciones, pero en ellas aparece el mes y año de fabricación, que deberían ser unos meses anteriores a la fecha de fabricación del vehículo. Los extras son menos importantes aunque los coches con muchos extras de fábrica se valoran más ya que antes la gente solía pedirlos básicos, y en destino le añadían lo que quisieran (volante, cenicero, mechero, llantas, antena, radio, etc). Un saludo a todos. :)
Maching numbers es cuando los números de motor y bastidor coinciden con los que tiene Porsche en su base de datos de fabricación.
En el mío, ahora que lo estoy "desguazando" para mantenerlo luego y dejarlo lo más original posible, cuando me tocó abrir los paneles de las puertas sí que ví que ambas coincidían, con lo que se deduce que son las originales y mantienen esta numeración. Ahora y viendo este tema ya me ha entrado el "gusanillo" y miraré el resto de componentes para ver si tengo una unidad "matching numbers" Por el uso del coche, desgaste de materiales, km que tiene, y siendo yo el tercer dueño (sabiendo de muy buena mano la historia que ha tenido mi 3.2) me jugaría el cuello a que es todo original, pero ya lo miraré con tiempo y ya lo comentaría en mi hilo del "lavado de cara" En el círculo verde de la foto es donde se encuentran los números que abajo salen detallados
matching numbers El termino en si no tiene final, dependiendo de con quien estes hablando y que tipo de porsche sea, en general cuanto mas antiguo sea y mayor la comunidad de propietarios mas se habla de matching numbers, en un coche de carreras con frecuentes cambios de motor, caja, etc. raramente existe ese concepto, en el otro lado de la escala para un 356 se miran no solo motor, caja, puertas y capos, sino tambien paragolpes, piezas electricas (swf y bosch van marcadas), el estampado de las llantas, carburadores, etc.
Hola retomo el tema para preguntar ...no por el termino de "matching numbers" que parece ser a ver quedado claro... Si no, que mi duda es como saber que los nuemros coinciden...es decir, yo tengo el numero de motor y de chasis...bueno yo no, si no una unidad que estoy mirando para comprar y el vendedor ante la pregunta de matching numbers no me contesto y me mando directamente los numeros y estos no son iguales...y no se si tienen que ser iguales?? o solo coincidir en alguno determinados??o simplemente es que no tienen que ser iguales?? sino que realmente cada chasis y motor tiene sus numeros y es en alguna base de datos donde esta registrado cada coincidencia?? Agradeceria esta aclaracion, de como saber que es un matching numbers sabiendo los numeros...?? Gracias de ante mano. Saludos.
