Ningún coche de 25 o 30 años te va a dar la tranquilidad de uno recién aparecido. La técnica evoluciona y las demandas del mercado se hacen más exigentes. Sin contar con el puro factor desgaste. Hay clásicos utilizables a diario, pero a cambio asumes estándares de su época en todos los sentidos. Para lo malo y para lo bueno.
La clave será electrificarlo Josep, y se acabó el problema cualquiera va en un Zoe o un Ioniq pudiendo ir en un 996.
Otra diferencia interesante ha escrito Parris, capó motor de fibra en el 4S. En el mercado de ocasión cotizan muy caros, en torno al triple de precio del de un C2/C4. Si no me he perdido, pregunto, mismo motor que un C2/C4, más pesado que un C2 (y probablemente también que un C4) ruedas mas pesadas ¿Peor coeficiente Cx quizás? ¿Porqué es más rápido?
No queria ser el primero que lo dijera… pero opino que un C2 y un C4S ambos con X73/74 en tramo…es mas rapido el C2
25 o 30 años son coches viejos. Las piezas no van a parar de romperse. Un compañero decía qué que había que meter 10k cada año y medio.Encima como sean coches en los que no metan ese dinero, porque apenas se mueven, todavía peor, están malditos para el siguiente propietario que los use de verdad. También se puedes comprar un 911 desde 20k y un Cayennne desde 10k y preguntar si el mantenimiento es caro y responder que hay especialistas… pero en el fondo todos sabemos lo que hay. Ya os lo he dicho muchas veces, son coches de fantasía e irracionales.
depende del piso y tipo de asfalto? que traccione mejor en monado o sin agarre y que frene más nunca importa?pq es más rápido en circuito entonces el 4s?
Bueno, es que eso de cual es más rápido acaba siendo un poco estrategia de la marca, para saberlo habría que ir hoy al ring y probar los dos. Piensa que tenemos, condiciones atmosféricas, pilotos y, sobretodo, neumáticos que hacen que los tiempos vuelen. A Porsche le encanta eso de decir que el último que sacan es el más rápido.
Hablar de “rápido” me parece un concepto difuso cuando probablemente la mayoría no tengamos la consistencia suficiente como para dar 20 vueltas seguidas a un circuito dentro del mismo segundo de diferencia (no digo ya medio segundo, que sería lo suyo para valorar lo rápido de uno u otro modelo). Por otra parte, no puedo opinar de los 996, pero el esquema de versiones es similar al del 993 que sí conozco. No hablaré de rápido, sino de sensaciones. El C2 era ágil y divertido, muy sensible a reglajes de suspensión en cuanto a nerviosismo de los ejes, se sentía ligero y obediente. El C2S, sin embargo, era torpe y menos noble. Todo el aditamento estético le lastraba comportamiento. La diferencia entre C4 y C4S era mucho menos acusada. Pero frente al C2, el coche perdía su ligereza, el morro claramente se resistía más a entrar por donde querías y tendía a arrastrar más. Pero por otro lado era imperturbable una vez apoyado, y traccionaba todo. Era seguro, pero más aburrido y menos flexible: solo admitía una manera de ir rápido. Claro que con el extra de potencia del turbo, esos defectillos se anulaban, y no había color. Pero eso ya cambiaba el motor. A igualdad de atmosféricos, el C4S es claramente el más… bonito. Para mi, uno de los 911 más bellos de la saga.
A mi, a priori, no me cuadra que un vehículo con idéntico motor y caja, más pesado en términos absolutos, con más perdidas de CV por rozamiento al ser AWD, con ruedas más pesadas, muy probablemente peor Cx y seguro peor SCx, vaya a ser más rápido por llevar 1 cmt más de diámetro de discos y ligera mejora en cilindro maestro/pinzas... No se me malinterprete, no pretendo denostar al C4S ni mucho menos, pero creo que no seré el único sorprendido. ¿Puedo preguntar a los entendidos como es la capacidad tracción del GT2 vs. TT? En mojado me lo puedo imaginar, pero sinceramente no recuerdo las pruebas que leí en su día. La cifra propuesta de 10K cada dos años me parece un poco exagerada si partimos de una buena unidad y un uso de fin de semana. Pero que hay que meter pasta para mantener bien los coches es evidente y mucha. Los aficionados porschistas lo tenemos asimilado, peor es cuando sales a marcas más generalistas donde el mantenimiento se reduce a cambios de aceite y poquito más.
Yo eso de los 10k cada 2 años lo veo en los Air cooled. No hay anuncio que ponga: "facturas por más de 15mil euros en los últimos 2 años". Por tanto el que no lo dice ya sabes lo que te espera si lo compras. El tema es, una vez gastados estos 15k, dentro de dos años diré "metidos 30k en los últimos 4 años?" Hace poco hablaba con un ilustre forero que nos lee desde el banquillo, que ha tenido muchos 911, y me decía que cada vez que sacaba el 964 (hablo de hace 20 años) se rompía algo, y por aquel entonces el coche solo tenía 10 años. En los 996 en cambio eso no lo veo, dejando de lado algún motor roto como ya veníamos comentando o el dichoso IMS, pero ya está. Y ya están cumpliendo 20 años esos coches. Me parece vital hoy en día, si un comprador quiere vender un 996 (y lo digo como algo bueno para las dos partes comprador y vendedor), adjuntar: - Un informe reciente del Bore Scoring (últimos 6 meses máximo). - Aportar factura y ficha técnica del IMS instalado con fecha y todo documentado (y un IMS de los últimos años, no uno puesto hace 10). Y cada vez que salga una mejora substancial de un IMS nuevo, pues cambiarlo (cada 5 años pongamos, de qué estamos hablando, unos 3000 €?). Creo que la versión más avanzada hoy en día es el EPS. Si todo esto está al día y documentado, para 5-8mil kms que le haga al año, dudo que pueda tener demasiados problemas.
Yo vendí mi 4S del 2002 el año pasado, por 25000 y un Peugeot 407 Coupe valorado en unos 5000€. Tenía 184000 pero motor cambiado a los 8000 en Porwche, ósea que realmente tenía el motor 114000. Automático. Y estaba impecable, con mantenimiento en porsche y flat6bcn, todo hecho. Y lo tenia anunciado en 32900, mientras todos los demás estaban en 35-39. Más de un año anunciado y no vino nadie a verlo ni probarlo. Lo maximo que me ofrecieron en efectivo fueron 29000€. Yo lo compre en su día por 29000 y tuve que meterle más de 4000€ también en mantenimientos. Así que una cosa es a lo que se anuncian, y otra a lo que se venden. Hoy me arrepiento de haberlo vendido, pero no volvería a pagar más de 30000 por un típtronic o 35 por un manual. Si no, por un poco más me voy a por un 997, que no hay color en estética e interiores.
Es que todo lo que está anunciado llevan semanas sin venderse. Ayer contacté con un propietario de un 996 4S Manual que está a la venta, y sin discutir en ningún momento el precio primero le pedí información del coche (me lo envió absolutamente todo, muy legal y muy atento, desde aquí se lo agradezco, no se si es forero). Una vez valorada toda la información le dije que descartaba el coche, había cosas que no me cuadraban por el precio que tenía. Opino que si pides una cifra alta (que no me importa pagar) es porqué el coche los vale. Su respuesta fue que él mismo sabía que el precio estaba alto porqué no lo quería vender, pero que si estaba interesado el precio era negociable. No lo he descartado al 100% pero de momento no me convence. Uno de los motivos principales es que tiene el IMS cambiado pero no tiene ningún informe del modelo puesto (sospecha que es Imsaro), solo la factura del cambio. Pero comento esto porqué los precios están altos porqué si, es que si miramos en Europa el mercado está mucho más bajo, España siempre había sido un país barato para comprar coches, no tanto como Italia pero parecido. Hay algunos 981 Spyder en la franja de los 97-99k. Si esto estuviera aquí ya lo hubiera comprado. Julià ahora mismo tiene 2 996 4S Manuales en 46k y 48k. Yo los tengo descartados por el color interior, pero ahí están sin venderse. Llevan días sino meses.
Mi 996 Carrera (con motor 3.6 de 320CV) habiendo hecho varias pruebas de aceleración y recuperación con el 996 C4S de mi buen amigo Fernando (Kiowa) es algo mas "ágil", "rápido", etc. Acelera mejor, es mas ligero. En Nurburgring con identico piloto (Horst Von Saurma): - Porsche 996 Carrera Mk1: 8' 38" - Porsche 996 Carrera Mk2: 8' 17" - Porsche 996 Carrera 4 Mk2: 8' 23" - Porsche 996 Carrera 4S: estoy buscando datos El C4S tiene diferente configuración de desarrollos de la caja de cambios para igualar prestaciones. Del Carrera se nota claramente la ligereza del conjunto. A nivel estético no hay comparacion. El C4S es uno de los 911 mas bonitos para mi jamas fabricados. De todos modos el que ganes un pelin de nada no quiere decir gracias cosa. En una carretera de curvas, un 996 C bien llevado va como un avión. Mismas manos en un 996 C4S puede ir exactamente igual. Incluso el paso por curva depende de muchas cosas. Los frenos Big Red del C4S de Fernando son mejores que los míos. El eje delantero de un 996 Carrera no es que se pueda calificar de ser una pu*a mierda... pero da para lo que da. Comparte con el Boxster muchos componentes. Y reglajes mínimos. El eje delantero de un C4S es infinitamente mejor. De hecho el 996 GT3 esta basado en la carrocería del 996 Carrera 4 y no del Carrera a secas tracción trasera. Yo desde luego siendo un cagon y para nada un gran manitas al volante, ya me doy con un canto en los dientes de como va el coche. Y personas que saben "pilotar" han llevado mi coche, conmigo de copi, sacándole el jugo y he flipado. Cada uno tiene sus limitaciones. Creo que el mio puede ser algo mas divertido que un C4S... también decir que la única vez que me fui de un grupo yendo el primero, fue en mitad de una buena nevada, siendo solo un tracción trasera, pero llevaba a Fran Staedtler del compi y me iba cantando lo que tenia que hacer, flipé la confianza que me dio... (de ahi el cachondeito posterior de llamarme Juankikonnen). En resumen, si nos la vamos a coger con papel de fumar, cualquier 911 de cualquier epoca tiene ciertas diferencias con modelos similares de su misma gama pero muchas veces inapreciables por los mortales, y TODOS ELLOS, una maquina de perder todos puntos del carnet en 5 minutos. Ojito que el 996 en los últimos años ha pasado de patito feo a todo lo contrario. https://www.porsche.com/stories/mobility/25-years-of-996-7-facts#:~:text=All this meticulous refinement certainly,time of under eight minutes. Tiene unas infinitas posibilidades de customizacion. En el mercado auxiliar hay de todo para dejarlo a tu gusto. Y no hablemos ya si te metes en berenjenales de mas dinero y potenciación que los hay. Turbo Kit A nivel estetico, cada cual lo que le guste y dependiendo del bolsillo. En concreto hay por aqui un malagueño que se registro hace no mucho y que tiene un 996 Mk1 super modificado con paragolpes delanteros de C4S, el trasero también, modificado por un carretero para que encaje en el ancho de 6 cm menor y con faros Mk2... ademas otras muchas cosas, como llantas de 19 preciosas etc... En Instagram: https://www.instagram.com/black_serie996/ Mas cosas a favor de un 996. Aparte de hacerle el IMS, etc, el mantenimiento es mínimo Yo al mio cambiandole aceite y filtros cada año, liq. frenos cada 2, neumáticos cuando toca, que con las medidas actuales en 18" salen muy bien de precio es muy barato de mantener Bomba de agua, AOS, rotulas, silent blocks, un embrague si le toca, polea, bujías, en fin, cosas que se hacen en un periodo muy prolongado como cualquier coche... Eso hace del 996 un coche muy asequible
Muy bueno Juanki ¿Que diferencias hay en el tren delantero del C2 vs C4? ¿Cambian geometría de suspes? Me he estado documentando algo sobre el capó motor del 4S, efectivamente de fibra. Sorprendente cuando rosepassion declara menos de 5 kilos por la chapa pelada del capó de un C4...poco peso pueden ahorrar, pero bienvenido sea. Detalle del capó de un 4S sobre un narrow body, sobresale por detrás...
muchas veces criticamos a quien eleva el precio para negociar, pero la realidad es que es todo hipocresía, porque luego comprando pretendemos negociar cuando vendía mi SC allá por 2017, lo quería vender en torno a 40, así que le puse precio 45 a ver qué pasaba... la gente me ofrecía 36/38; decidí bajarlo a 42 a ver si al partir más en precio recibía ofertas en 40... y lo que pasó es que empezaron a ofrecerme 32... conclusión: o elevas el precio que pides o te torean; al final se lo vendí a quien me ofreció 38 pero sobre todo vino a ver el coche y me cayó bien
Ver adjunto 162654 Aquí tenemos un ejemplo de persona realmente informada… Y súmale además que el escape lleva un resonador mayor que los carrera básicos, otra cosa más…los 4S MOLAN MUCHO, de hecho aquí seguimos hablando de ellos. Una imagen vale más que mil palabras ;)
