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El controvertido y tantas veces mencionado IMS

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por PorscheMallorca, 27/3/14.

  1. madroñal

    madroñal Senior +

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  2. Jesus996c2

    Jesus996c2 Usuario ++

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    Hola Porsche Mallorca. En primer lugar, agradecerte que compartas tu estudio con todos los demás... Eso es algo que no tiene precio.
    En segundo lugar, decirte que es muy ameno... Hasta yo soy capaz de entenderlo... Si ser de los más avispados...

    Y como colofón y al hilo del tema de números de motor e inscripciones AT, tengo un caso curioso que no he sido capaz de aclarar en ningún foro de los que he leído... Me explico, tengo un 996 de junio de 2001, motor original (según documentación )M96/04 66117220, hasta aquí todo normal...

    La cosa que no cuadra, es que el motor que lleva instalado es un M96/02, lo que quiere decir que es del 99, pero en lugar de ir seguido con un 68X (que sería lo lógico ) sigue con 661121146...

    En resumen llevo troquelado en el motor mitad de 1999 y mitad de 2001.

    Lo que he leído en el foro americano, que no todos los motores re manufacturados llevan AT... Me gustaría si alguien puede aportar algo que lo haga, siguiendo el ejemplo de Porsche Mallorca.

    Siento el ladrillado u saludos a todos.


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  3. JIMY

    JIMY Usuario +

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    Hola Jesús;

    Seguro que estás en lo cierto pero viendo la numeración de tu motor en principio todo encaja aunque como dices es extraño si es un motor M96/02 en lugar de M96/04.
    Aquí me pierdo puesto que no sé como distinguirlos. ¿Cómo sabes que es un 96/02 y no un 96/04 como dice su numeración? Hasta donde yo he podido investigar el 96/01, 96/02 y 96/04 montan el 3.4L y el 96/03 el 3.6L.

    Un saludo
     
  4. PorscheMallorca

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    Hola y gracias por colaborar!

    El motor que te montó Kotnik entiendo que era de intercambio comprado a Porsche verdad?

    Muchas gracias
     
  5. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Muchas gracias :Thumb:
     
  6. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Por eso le he preguntado si era de intercambio comprado directamente a Porsche, solo cruzando el máximo número posible de casos podremos sacar alguna conclusión, pero vamos muy bien...:Thumb:
     
  7. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Hola Alex !!! :beer:

    Parece ser que el eje intermedio de 2ª generación (6204DDUC3) se comienza a montar en los últimos motores 3.4L 5 cadenas del año 2001 justo antes de la aparición del sistema de distribución de 3 cadenas con de los M96/03 3.6L en 2002 (en el caso de los 996) a partir de la numeración motor 661 141165 que cambiaron del de 1ª generación al de 2ª generación, ¿porqué pusieron un rodamiento de inferiores carácterísticas al anterior? habría que preguntárselo a sus ingenieros, pero viendo que en la 3ª volvieron a características similares al doble hilera, se puede inferir que se pudo considerar por ellos como un error

    De todas formas si hay alguien que nos pueda documentar un 996 Matching numbers con motor M96/04 3.4L distribución 5 cadenas y eje intermedio de 2ª generación (6204DDUC3) podríamos concluir con esta teoría.

    Respecto al D-Chunk Faillure "en teoría" se elimina de la ecuación a partir de 2000, a partir de esa fecha los casos han sido mínimos su incidencia mayor fue entre 1997 y 1999

    Un saludo :Thumb:
     
    Última modificación: 6/4/14
  8. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Muy buenas Jesús

    Desde luego que tu caso es muy curioso, buscando información sobre tu caso he encontrado en el libro de Adrian Streather, escritor del libro Porsche 996 The Esential Companion (que por cierto es muy bueno) que en el caso del motor M96/01 según el autor se fabricaron hasta final de producción del año 2001, es decir que se montaban M96/01 y M96/04 indistintamente, en elo caso del M96/02 no está documentado que se emplearan en 2001 :[question]

    Este sería el esquema según el autor

    M96/01 Carrera 1997,1998,1999, 2000, 2001
    M96/02 Carrera 1999
    M96/04 Carrera y Carrera 4 2000 y 2001
    M96/03 Carrera 2002,2003 y 2004
     
  9. Jesus996c2

    Jesus996c2 Usuario ++

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    Por lo que he indagado, algunos motores reman no llevan AT y conservaban el número de serie original... Pero en este caso no cuadra en ninguno de los dos...

    Es realmente curioso, pero nada preocupante... Jejeje

    Gracias y saludos.



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  10. Jesus996c2

    Jesus996c2 Usuario ++

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    Hola JIMY, se que es un 96/02 porque lo pone el troquel del motor y es 3.4.

    La curiosidad es que lo que le sigue al 96/02 debería ser un 68X para ser del 99, pero no 661...

    Saludos.


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  11. JIMY

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    Hola Porsche Mallorca,

    He encontrado el despiece completo de 996 y en las páginas finales (tiene más de 500) aparecen estos datos que te copio en pantallazo y hacen referencia a los motores que montan hasta 2005. Supongo que este documento lo debes de tener, en caso contrario te lo mando por mail o lo cuelgo aquí (si es posible y el foro lo autoriza)
    Llama la atención las diferentes potencias del mismo motor M96/03 de 3.6L.

    Si puedes indicarme la diferencia entre los motores de 3.4L M96/01 /02 y /04 te lo agradecería, yo no consigo averiguarlo. ¿Son tres versiones del mismo motor y con la misma distribución?

    Gracias por todo P. Mallorca, está resultando apasionante y MUY enriquecedor saber la verdadera historia de este "mal" endémico. No dejes de escribir que estamos muy enganchados.

    Saludos
     

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  12. JIMY

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    Hola Jesús.
    Te entendí mal, creí que la numeración a la que hacías referencia era la que figura en el motor pero ya veo que es la de la documentación y la otra la que está troquelada en el motor ¡que son distintas! y contradictorias. Si que es curioso que tenga esa numeración tan extraña (al menos por lo que vamos entendiendo) Seguro que P.Mallorca o algún otros miembro del foro, nos da luz sobre el tema.

    Saludos Jesús.
     
  13. PorscheMallorca

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    Muchas gracias !

    Respecto a las diferencias entre 3.4L M96/01 /02 y /04 son diferencias como por ejemplo cambiar de acelerador por cable a acelerador electrónico, tornillería microencapsulada, en fin son cambios que no tienen nada que ver con el eje intermedio salvo los últimos motores de 2001 a partir de la numeración motor 661 141165 que cambiaron del de 1ª generación al de 2ª generación

    Un saludo
     
  14. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Aquí tenemos un caso de un vehiculo al que se le ha cambiado el motor (por eso no es Matching Numbers) y que el motor que se le ha instalado M96/02 debería ser de 1999 pero en la numeración motor es para un 2001 ya que empieza por 661, un caso de los más raros que he visto :o
     
  15. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Hola a todos

    He editado el punto 4.2 y la respuesta a Alex añadiendo información y fotografías

    Feliz Domingo! :)

    Un saludo
     
  16. Jesus996c2

    Jesus996c2 Usuario ++

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    Gracias JIMY, interesante... Pero me deja la incógnita más difícil todavía ...

    Seguro que tiene explicación... Y la conseguiremos.

    Saludos


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  17. USUARIO ARCHIVADO Nº 35

    USUARIO ARCHIVADO Nº 35 Usuario ++

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    Hola PorscheMallorca y demás foristas:

    Soy el papa de Alejandra,la titular de este apodo.

    Lo primero,felicitarte por el fantástico hilo que has abierto y que a tantas personas está exclareciendo y ayudando sobre el sencillo tema del dichoso rodamiento,creo que también debo darte las gracias en nombre del colectivo de profesionales que realizamos operaciones de mantenimiento y reparaciones sobre estas magníficas mecánicas,pués no te imaginas los problemas que nos ha causado y todavía causa,aúnque ya en menor medida,a quienes nos ponemos en la piel del cliente y tratamos de ser honrados y lo mas profesionales posible,las grandes confusiones y bulos promovidos por no se sabe quien....o si,y que circulan por la red y por la calle,de verdad gracias.Con el grande y pesado trabajo que estás haciendo así como la valentía y desparpajo que demuestras,estás consiguiendo desengañar y ayudar a muchas mas personas de las que te imaginas al tiempo que devuelves parte de la digninad que nunca debieron haber perdido a estos estupendos automóviles. Tú como yo sabes que habrá quien se esté retorciendo y muy probablemente tratarán de torpedear tus aportaciones y cerrarte la boca,sino lo han hecho ya, para poder seguir tranquilamente con su "negocio" de,a mi modo de pensar,dudosa legalidad y espeluznante catadura moral,por favor NO TE RINDAS,tienes todo mi apollo y el de muchísima mas gente que ni te imaginas,yo desde este momento me ofrecco para cualquier cosa que de mi pudieras necesitar y que en mi mano esté.
    Tambien siento que he de darte las gracias,a tí y a varios miembros mas de este site,por el cariño con que habeis tratado y defendido a mi niña en el momento que ella apenas se salió de tono,cuando como tu,solo intentaba ayudar a cambio de nada,con lo poco pero verídico que puede saber sobre el tema y casi de oidas una chica tan joven y que fué vapuleada por cuatro indeseables ignorantes a los que no culpo de serlo,gracias de corazón.
    Cambiando de tema,a modo de curiosidad y por si sive de algo a tu estupendo estudio,te cuento:
    Aúnque seguramente,solo serán unos pocos de los primeros,estoy en firme posición de asegurar sin lugar a equívocos que existen motores M96/03 (3.6 cc),que han salido de fábrica equipados con rodamiento de doble fila,hace unos años recuerdo haber sustituido uno del coche de un cliente,aúnque no recuerdo mas datos sobre el mismo debido al tiempo transcurrido y el hombre hace tiempo ya que lo vendío,por otro lado,yo mismo estoy en posesión de un 996 mk2 con motor m96/03 que monta rodamiento de doble fila y soporte/tapa con junta de triple labio de viton,y que no es igual a ninguna de las que has puesto en las fotografías,bueno,seguramente lo séa en medidas pero no visualmente,pues no aparece referencia alguna en la misma como correspondería a una de segunda hornada según tu valiosa aportación,tan solo aparece una K si no recuerdo mal,si quieres una fotografía te la haría llegar pues tengo la pieza por ahí aparcada porque en su momento realicé mantenimiento preventivo de esta parte cambiando el cojinete oem por un 5204 autolubricado-blindado de marca y calidad apropiada que,aparte de muy usual y económico es un pelín mas estrecho,lo justo y preciso para permitir su correcta fijacion de forma externa mediante circlip aprovechando el alojamiento original en el arbol,siendo que con este nuevo rodamiento de diferente medida tambien hubo de ser cambiada la tapa/soporte por otra que se adaptase a la nueva medida. He de destacar que este 996 es un tanto especial encuanto a que,siendo un mk2 MY02 se ha matriculado por primera vez a nombre de la marca a principios del año 2001 para ser utilizado para presentar a la prensa,en algun salón del automovil e incluso sale fotografiado en el propio libro-catálogo original de que disponía la marca en aquella época en sus concesionarios,para mostrar a sus clientes.Decir tambien que su VIN es muy bajo siendo este *wpozzz99z2s60000?* y su nº motor *m96/036620013?* coincidiendo la última cifra de uno con el otro. Corroboré tambien en su día que se trata de un coche matching.
    Siento haber sido tan extenso en este mensaje,las faltas de ortografia y siento mucho también no disponer de mas tiempo para poder conectarme y participar con mas asiduidad.

    Un saludo para todos y buenas noches.
     
    Última modificación: 6/4/14
  18. Jesus996c2

    Jesus996c2 Usuario ++

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    Amén y saludos


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  19. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

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    Hola!

    Ante todo darte las gracias a vosotros por vuestra colaboración, insisto que para mi es una auténtico placer, creo firmemente en un frase de Sócrates que dice "El conocimiento os hará libres" y esta es mi pequeña aportación a ella.

    Insisto pequeña, porque a medida que van aparecidendo más datos (en especial los contradictorios) es más fácil tener dudas, pero lo que está claro es que al disponer de más información podemos sacar conclusiones bastante aproximadas y delimitar las excepciones.

    Hay un tema que comentas y que me parece muy importante es el concepto de mantenimiento preventivo, como ya habrás leido creo que es la mejor forma de abordar esta cuestión, El rodamiento del eje intermedio es una pieza de desgaste y debe ser cambiada como harías con una correa de distribución.


    La opción del 5204 o 3204 es precisamente el punto que iba a recomendar en este estudio en el capítulo final de recomendaciones, como pequeño avance te mostraré una imagen

    [​IMG]

    Por otra parte también tenemos que hablar sobre porqué un motor tiene 180.000Km y no se ha roto y otros con 50000 Km si, pero intentando argumentar y no dejando al que tantos miedos crea llamado libre albedrio como causante del mal

    En fin seguiremos...:Thumb:

    Un saludo
     
  20. MARCDRAC

    MARCDRAC Soloporschista

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    Creo que si, de intercambio:Thumb: