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La Verdad De La Dgt!!!

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por STILCARS, 12/11/08.

  1. MuS

    MuS Campeón Liga F1 SoloPorsche 2015

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    Hay dos modelos muy claros:

    El modelo Europeo/Frances represión y puntos (muy bueno para los poderes políticos).

    Se trata de limitar la velocidad siempre por debajo del sentido común. Así circular se convierte en una vía más de ingreso hacia los poderes. Este modelo sólo funciona con la complicidad de los medios de comunicación, asociaciones, poderes locales...

    El modelo Alemán (bueno para la economía industrial).

    Este es bueno para un país que surge de la necesidad de tener desarrollada la industria del automóvil cuando el mercado no era tan global (el autoconsumo automovilístico era una parte importante de su economía)

    Este modelo sólo funciona con una educación social y vial buena, y con normas que favorecen la facilidad de circulación como diseñar el urbanismo pensando en los coches o no permitir a los camiones adelantarse entre si en horas normales de trayectos (los que van en caravana a 80 son los camiones por el carril derecho)

    Lo positivo del modelo alemán:

    Las personas en general circulan libremente pensando siempre en entorpecer lo menos posible a otros vehículos.

    Se tarda menos en desplazarse y por tanto mejor productividad diaria al estar todo más cerca (en tiempo).

    Lo positivo del modelo Europeo/Frances:

    Menos accidentes mortales en carretera (Si Alemanía tuviera límite la cifra también caería)

    Se consume menos combustile. (lo aceptaremos)

    Reflexiones personales:

    1. Da gusto circular por Alemanía, no para correr como un loco sino simplemente para circular con libertad.

    2. En Alemanía una discusión en carretera es porque alguien no a respetado por ejemplo "hacer la cremallera" en un aglomeración (verídico). En España uno se baja del coche para pegar o matar al otro por habérsele metido en la aglomeración teniendo un ceda (intentamos poner el morro para que no se meta)

    3. Lo que llaman distracciones en España (movil, cigarrillo, radio...) que sigue provocando accidentes graves, realmente se llama dormirse o despiste de falta de atención por no llevar una velocidad "cómoda" (la peligrosidad de un golpe a 100km/h sin frenar es igual que la de uno que va a 200km/h y en un imprevisto frena hasta los 100km/h antes de golpearse)

    4. Lo que tiene mejor Alemania histórico para tener menos siniestralidad no son mejores carreteras sino los coches (tecnología siempre punta en seguridad al cambiarlos cada 4 o 5 años). Os invíto a saliros de las autopistas Alemanas donde encontraréis carreteras estrechas y lamentables, mucho peor que una Nacional/Provincial genérica de España.

    5. En Alemanía SI HAY LIMITES Y RADARES. A 80Km/h en agua si el sitio por el que pasas es un baden, 130 Km/h por ecología y acustica en sitios donde se pueda contaminar, y otras limitaciones en puntos de alta peligrosidad...

    6. España es un país de gente maravillosa, pero con la conciencia social y el nivel cultural actual el modelo Alemán sería un suicidio (igual que en Italia).

    7. Fijaros que por naturaleza geográfica nos correspondería muchísimos muertos menos que Alemania al ser peninsular y no tener que soportar tantísimo tráfico internacional y mirar las cifras a pesar de estar los políticos pastoreando "sábiamente" el rebaño de borregos :[blah]

    8. ¿Porque la velocidad razonable es 120 y no 70 para una autopista? ¿alguien nos ha preguntado al ciudadano en general a que velocidad queremos circular por las autopistas (seguro que saldría una respuesta razonable)? ¿como es posible que los coches oficiales circulen con el chofer a 200Km/h en general "POR SU SEGURIDAD"? (¿será menor la probabilidad de muerte en carretera que de muerte por atentado?)

    9. Esto es un mal de las personas y la política democrática capitalista, donde se utiliza el dinero y los medios para manipular fácimente la opinión de la masa. Al final SOLO PROTESTAMOS CON "PATALETA", PERO NADIE SE REVELA SERIAMENTE CONTRA PODERES DUDOSOS O ROBOS DELIBERADOS (no hay más que ver la crisis) lo asumimos como normal al tener mínimamente comida y seguridad y lo damos como lo menos malo al estar traumatizados de nuestra propia historia. Para mi la dirección de la DGT es sólo un ejemplo más de esto... espero que algún día podamos volver a elegir como sociedad que queremos, y no que nos vendan que es lo que debemos querer y obligarnos a comprarlo por "¿miedo?"...
     
    Última modificación: 13/11/08
  2. MuS

    MuS Campeón Liga F1 SoloPorsche 2015

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    Por cierto... yo estoy muy en contra de la política de la DGT y eso que afortunadamente no he tenido ninguna multa ni de ciudad ni de carretera en los últimos 10 años (ni con puntos ni sin puntos) y conduzco más de 600 kilómetros a la semana.

    Evidentemente en general "no respeto la norma", pero si y mucho al resto de usuarios de la vía pública.

    El afán recaudatorio no se ha cebado en mi, y el día que lo haga pensaré que es un desgraciado impuesto más que no va a ningún sitio...

    PD: Estaría completamente a favor de eliminar los radares y poner a la policía de tráfico camuflada con cámara de video persiguiendo conductas incívicas... (ir a 280 Km/h en una vía con más gente lo es aquí y en Alemania, no meterse a la derecha sin sentido también...)

    Al menos ganaríamos en educación vial, aunque pronto la subjetividad de perseguir la "conducta incívica" se convertiría en algo desgraciado también... :White Frowning Face: (mejor no doy ideas más recaudatorias)
     
  3. Cyph3r

    Cyph3r Usuario ++

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    Ah, lo siento no he visto este hilo por eso he abierto otro.:o

    Pues el que grabó el video tiene mas razon que un santo :[amen]

    Ahora solo nos falta buscar una solución contra esta 'empresa recuadadora' :White Frowning Face:



    Lo triste es que hay gente que le da razon a Pere Navarro, mirad los comentarios de youtube

    Otro que no entiende el significado de correr

     
    Última modificación: 13/11/08
  4. Abomar

    Abomar Soloporschista

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    Pues a mi me parece muy buen video y currado y mas facilitando el enlace a datos oficiales :Thumb:

    La persona que ha hecho el video no sé por qué debería preocuparse, en todo caso la del mercedes con espejos plegados o el land rover que pisa raya contínua, y si me apretais mucho: los cazurros que van por el carril del medio.

    Lo que mas me molesta, es que yo conduzco habitualmente a velocidad de crucero (vehículo NO porsche) y que seguramente se me tildará de la primera barbaridad que le venga en boca a alguien....:(

    Me parece que los límites de velocidad y radares en España es un tema supertratado (con que vehículos, en que circunstancias y cuantos años hace que se establecieron) y que aquí se demuestra para que estan....:White Frowning Face:

    NO soporto cuando en verano las carreteras españolas se saturan de vehíulcos cargados hasta los topes,(dirección sur) que no señalizan los bultos o equipajes que llevan, nadie confirma que tengan el seguro en vigor ni ITV o parecido y encima nadie les para cuando cometen una infracción (he tenido un par de sustos con adelantamientos hechos po estos individuos)...:[blah]

    Claro!! No les pueden echar mano al bolsillo pero yo me juego la vida!! :White Frowning Face:
     
  5. Porchon

    Porchon Gran Experto Porschista

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    Entiendo.

    Bueno,por lo menos,el autor del video puede dormir tranquilo entonces,porque alegando esas mismas causas/supuestos,la administración también estaría perdiendo el tiempo tranquilamente....... ¿o no?. :[question]


    Un saludo.
     
  6. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Joshe, discrepo de tu punto de vista, estoy con Porchon.

    De la misma manera que por lo que dices el conductor no pude demostrar que circula en Italia, tampoco al contrario.

    Una cosa es que le imputen un delito (o lo intenten), y otra muy distinta es que lo consigan, y mucho menos una condena.

    Ningún Juzgado condena si no hay hechos incontestables y pruebas objetivas en materia de tráfico. Decir lo contrario sería como condenar a alguien por un delito contra la seguridad del tráfico (por velocidad) por que a "ojímetro" ha calculado que iba a más de 200 kilómetros por hora.

    Además, la competencia jurisdiccional española sólo tiene potestad en territorio español, y, o se demuestra que estaba en territorio español, o que el fiscal siga "comiendo flexo", que es lo único que saben hacer en muchos casos (es que estoy calentito ya que ayer tuve una agarrada con una fiscal incompetente).

    En fin, que tengo muy claro que si voy a alemania con mi coche, pienso grabar mi matrícula, grabar el lugar (para que se vea que es alemania), y mi dni y acto seguido ponerme a 300 por hora, y que intenten imputarme algo si tienen cojones.

    Panda de sinvergüenzas.
     
  7. DAWE

    DAWE Gran Experto Porschista

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    :[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]

    No hay más aplausos porque me duele el dedo de darle a mouse!!!
     
  8. Shinryuken

    Shinryuken Senior +

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    Una cosa esta clara, a 120 por hora me aburro hasta con el Mini, he circulado por Alemania, gente respetuosa, indicando con muhca antelacion sus cambios de carril, nadie adelantaba por la derecha, iban a una velocidad elevada pero siempre por el carril izquierdo, la gente solo usa el central para adelantar a vehiculos muy lentos y luego volvian a la derecha. En las ciudades hay muchisimas bicicletas y los conductores de coches y motos les daban toda la preferencia, ni achuchaban, ni pitaban, mantenian la distancia, etc...habra de todo pero es lo que predomina.

    A qui en España parece que los carnets nos los dan las ovejas, salimos de la autoescuela con un miedo atroz la primera vez que cojemos nuestro coche, porque? porque salimos sin preparar, sin tener ni idea de lo que es controlar un coche, ni mirar por los retrovisores, calcular a la velocidad que va el conductor que nos adelanta por la izquierda y con las motos exactamente lo mismo, un circuito con conos y ala a matarte por las calles y autopistas, ahi tumbando nene,que eres Pedrosa, en fin.

    Este video da a conocer lo que estos "señores" de la DGT pretenden, sacar pasta y querer llevar siempre la razon, que a 80 por hora no contaminamos tanto....de acuerdo, pero lo primero que tiene que hacer el gobierno es controlar esas centrales de contaminacion masiva de CO2.

    Pero las autoescuelas te dan 4 clases les pagas un paston y sales igual que entrabas pero con un papel que te da la libertad de ir causando accidentes.

    Siento el ladrillo y mandadle el video al Pere Navarro este carnero.
     
  9. Damocles

    Damocles Gran Experto Porschista

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    Estoy de acuerdo en casi todo el video ... ahora que como siempre si esto saliese a la luz seguro que lo descontextualizaban y encima llamaban asesino al conductor.
     
  10. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Hombre, eso de que no hay mas que hacer...
    Casi todos los que estamos por aquí votamos ¿no?
     
  11. MARGAS

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    No me parece la forma correcta de reivindicar aumento de los limites!!! dice, yendo a 250 que "la velocidad es normal y que no pasa nada". eso no son formas.eso es normal si todos fuesen asi. esa variacion de velocidades, de unos ir a 120 y otros a 260 en una separacion de 2 metros entre coches es bestial. No me parece nada bien el video. podemos pedir la elevacion del limite en carreteras españolas por el cauce normal. es simplemente la modificacion de una Ley. Lo que habria que hacer es exponerlo con buenas formas y motivarlo con datos veridicos como los del video.
    Repito podriamos conseguirlo pero no son estas las formas!!!!!!!!
     
  12. bahia

    bahia Senior

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    Eso de que lo de la auto escuela no sirve para nada es muy relativo. Para empezar el alumno aprende lo que quiere (la mayoria de ellos a aprobar, un porcentaje cada vez mayor a circular)
    El nivel de exigencia a subido una barbaridad, te puedo asegurar que el que aprueba hoy tiene un nivel muy superior a un alumno de hace 5 años.
     
  13. david

    david Senior

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    No estaria yo tan seguro visto lo visto en las carreteras. Yo creo que NADIE sale de la autoescuela sabiendo conducir ni mucho menos, eso de aprende con el paso de los KILOMETROS, no de los años.

    PD: El video es una verdad como un templo.
     
  14. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

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    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    Estoy seguro que no van a condenar a nadie por grabar ese vídeo, máxime cuando dice que lo ha grabado en Alemania. habría que demostrar fechacientemente que no es así. Se me antoja imposible.

    El autor del vídeo tiene razón, no lo discuto, pero en este país además de ser honrado hay que parecerlo y circular a 270 km/h es una barbaridad, aquí y en Alemania. ¿Aumento de límites? Si. Pero circular a esas velocidades como algo normal, no. Si las imágenes del cuadro no indicaran una velocidad tan exagerada no habría nada que argumentar. Si encima tenemos en cuenta que en el ordenador de abordo le indica avería en el spoiler trasero (deflector que modifica por completo el comportamiento del vehículo a elevada velocidad) pasamos directamente a cuestionar al autor del vídeo.

    No lo digo yo, sólo me pongo en el punto de vista de la administración. Desde esa óptica siempre salimos mal parados. Por eso además de ser honrados, hemos de parecerlo.

    Persona de 35 años + Porsche = kamikaze o cafre en potencia.
    Persona de 35 años + Opel Vectra = persona normal que conduce de modo normal.

    Luego el del Porsche circula por el carril derecho, con las luces y a 120.
    El del Vectra por la izquierda a 90 y con un faro fundido.

    De entrada si el común de la sociedad debe apostar quien es el loco, se decantará de entrada por el del Porsche. Si encima ve un vídeo así, dirán ASESINO!!!!!!!!!!!!

    ¿U os créeis que en la tele van a poner el vídeo completo? No, pondrán dos o tres fragmentos en los que se vea el marcador a 250.
     
  15. david

    david Senior

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    +1, si es que esto es una vergüenza!!!!!

    Vayase Sr. Pere Navarro
     
  16. juanjohop

    juanjohop Senior

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    Lo peor no solo es que la gente que salga de la autoescuela no sepa conducir porque la mayoria lo sabe lo peor es la gente que ya yevan unos años conduciendo y se creen que saben conducir. Prefiero mil veces alguien que no sabe conducir y lo sabe a alguien que no sabe conducir y se cree que si son los principales culpables de accidentes.
     
  17. tufir

    tufir Senior +

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    Chapó, para no variar. Es así, son y somos así.
     
  18. bahia

    bahia Senior

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    Eso de que la auto no sirve para nada es el resultado de una reflexion desafortunada debido a la falta de conocimiento.
    Es el típico comentario del espabilado de turno que se te coloca detras cuando vas dando clase y se pone a darle al claxon como si él hubiese nacido aprendido.
    Vamos a ver, el que sale de la auto no sabe conducir al 100%, pero ¿quién lo sabe todo?
    Aprender se aprende no solo con kilometros si no con sentido común.
    El 70% de los accidentes se producen por cometer una infracción y lo que esta claro es que si respetas el reglamento (que es lo que se aprende en la autoescuela) las probabilidades de producir un accidente se reducen drasticamente
     
  19. corre+

    corre+ Senior +

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    Pere Pirate

    ir a 270 es una locura? no lo se, todo depende, ir rodeao de coches pues si. Pero por tramos de autopista que no va nadie pues no me lo parece, de hecho, si no los deportivos no tendrian razon de existir.
    A mi lo que me parece peligroso ir a 150 mirando todo le que nos rodea, coches aparcaos, cajas, cosas raras EN RESUMIDAS CUENTAS QUE MUCHAS VECES SE MIRA MÁS A LOS LADOS QUE AL FRENTE,


    PERE PIRATE
     
  20. chule

    chule Senior

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    Enhorabuena por el video compañero.

    Puedes estar mas o menos de acuerdo ,pero lo que esta claro, es que el ejemplo de como se conduce en España es una verdad muy clara, y que en verdad si todo lo recaudado fuese para mejorar nuestras carreteras con el fin de equipararnos a, Alemania, por ejemplo, estaríamos hablando de otra cosa.

    Algo falla cuando nosotros con una velocidad menor, tenemos mas siniestros o otros sin límite de velocidad no tienen esa lacra, el aumento de las multas, la prisión y la retirada, creo que no es el camino y se está viendo.

    Concienciación, educación y no represión.

    Saludos :[porsche]