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Desaparición de la Reductora

Tema en 'Cayenne' comenzado por Bergondo, 24/4/10.

  1. Bergondo

    Bergondo Usuario ++

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    Una de los cambios que me causa más inquietud en el nuevo Cayenne es la desaparición de la reductora . Las desventajas , por poco que se utilice , son muchas . Podrías aclarar , pros y contras de la reductora , y el supuesto porque de Porsche para eliminarla en el nuevo modelo .
    No os parece que en ese sentido el nuevo modelo queda hasta cierto punto descompensado ??
    Gracias .
     
  2. pituporsche

    pituporsche Usuario +

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    El nuevo cambio del Cayenne tiene 8 marchas, con lo que la primera es muy corta y actua como reductora. Para que te hagas una idea, la velocidad maxima la alcanza en 6ª. De todas maneras la semana que viene voy a probarlo y ya os comentare.
     
  3. Tote

    Tote Senior

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    Mi respuesta es simple.

    En mi familia habremos tenido unos 6 o 7 suvs ya desde que el concepto se invento (entre todos claro...). Si una reductora vale 1500€ por poner una cifra hemos pagado ya 10.000€ en reductoras que no hemos usado nunca. Con el agravante de que una vez conectamos una solo por ver como iva (en un ML) y se rompió. Por suerte el coche era nuevo y la cubrio la garantía, pero nos quedamos tirados.

    Y como nosotros cienes y cienes.

    Ademas como ya se ha dicho la primera será muy corta y para lo poco que se puede hacer con estos coches mas que suficiente.

    Ademas te ahorras 50 kilitos de lastre que te darán prestaciones y ahorraran gasolina.

    Tambien ganas algo de espacio.

    A cambio habra uno o dos clientes que por alguna necesidad hiperespecial y extrañísima no podra pasar sin ella y tendran que comprarse otro coche. Creo que podran vivir con ello.


    Una cosa mas. El coche dudo que haya baado de precio (no he comprobado precios) si acaso habra subido, con lo que 800 o 900€ (a precio de costo) mas de beneficio pal bote.
     
  4. jmv

    jmv Soloporschista veterano

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    Pues yo en lo que tengo el coche, jamás la he utilizado, no me parece mal que la hayan suprimido, al fin y al cabo ellos ya tienen el dato de que la mayoria de usuarios cayenne jamás la han puesto en practica.

    saludos
     
  5. Bergondo

    Bergondo Usuario ++

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    En muchos casos la reductora es secundaria , si se utiliza el Cayenne solamente en carretera .
    Para mi es importante por la utilización del coche en montaña , con frecuentes pistas sin asfaltar , en invierno cruzar algún riachuelo o encontrarte algo inesperado . Claramente te da seguridad .
    También es verdad que el nuevo Cayenne tiene 8 marchas , la primera ...
     
  6. Tote

    Tote Senior

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    En tu caso no sabria que decir. Con que coche pasas ahora? Manual o automático? si es manual es mas complicado sin reductora, pero si es automático el resvalamiento ayuda mucho. Hace tiempo que no hago campo pero con un Jeep Grand Cherooke cuando era mas niño haciamos barbaridades sin reductora ayudandonos con el convertidor de par...

    Personalmente creo que en estos coches el factor limitante son los neumaticos mas que el desarrollo...

    No se que decirte. Si fuera yo no me preocuparía demasiado, pero claro. Y si te lo compras por mis comentarios y luego tienes problemas te vas a acordar de mi muchas veces... :S
     
  7. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    Buenos días. Tote da unas razones válidas al principio, pero en el punto en el que estamos (no sabemos como irá el nuevo sin reductora) es especular y por lo general ese ejercicio no suele salir bien como base para tomar una decisión de peso, pero también es muy divertido :)
    Creo que en el nuevo modelo se implantan programas específicos para conducción en barro, nieve, arena, etc....¿cómo funcionaran? ¿sustituirán aceptablemente a la reductora? :[question]...en principio la electrónica como sistema general de ayudas en la conducción de expertos en 4x4 no suele salir bien parada cuando la analizan/critican y sin embargo en el Cayenne demuestra ser más que válida. ¿Por qué no también en el nuevo?...seguramente ocurrirá lo mismo que con suspensiones y todos aquellos sistemas electrónicos dependientes de sensores que pueden fallar en situaciones en las que los sistemas a los que se pretende sustituir no fallan.
    Entonces yo me preguntaría lo que ya se escribe; ¿cuantas veces la usas o resulta imprescindible en tu conducción? En mi caso algunas pero pocas, la verdad. Pero en esas ocasiones yo he pasado y los que carecían de ella no, y eran SUV de "alta gama", también es probable que esos mismos SUV en otras manos hubieran pasado, pero siempre peor y con muchos más problemas.

    De verdad hay que preguntarse eso en un Porsche :[question]:[question]:[question]...aquí es donde seguro que me equivoco, !Yo creo que NO! es una prestación que la usaré cuando me de la gana, incluso nunca, Y qué???? yo la pago y punto. Acaso el conductor de un 911 debe ver reducida sus posibilidades en cuanto a las prestaciones que le ofrece Porsche ya que puede que nunca entre en un circuito y el límite de velocidad en las carreteras es de 120 km/h. ¿Cuantos dueños de deportivos han exprimido todo lo que le ofrece su buga? ni se plantea tal posibilidad ¿verdad? se ofrece y punto. Pues eso, desde mi particular y extravagante punto de vista...!CAGADA AL CANTO! es un paso atrás y ahora deberán luchar en la liga SUV y es una liga muy jodida :Smiling Face With Open Mouth:
    Un saludo :Thumb:
     
  8. VPE

    VPE Usuario ++

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    Efectivamente debemos tener en cuenta dos circunstancias totalmente independientes: si la va a usar y si una máquina de estas prestaciones la necesita.
    Si la vas a usar, está dentro de por donde circules habitualmente, mas concretamente, ¿vas a ir campo a través amenudo? Si no es así te soba y te basta con lo que trae.
    Este tipo de vehículos deberían llevarla aunque fuera de adorno, ya que si no la usas no te dará problemas mecanícos y si la usas te sacará de algún apuro.

    En mi caso, como ya he comentado otras veces, el miedo al cayenne era precisamente que fuera útil en le campo y he salido de dudas rápidamente. Se comporta como cualquier 4x4 puro del mercado.

    Las mismas preguntas deberíamos hacerlas sobre la suspensión neumática y, por mi parte, obtendrían las mismas respuestas. No me imagino un uso campero sin ella, pero para lo demás, adorno puro.

    Un saludo
     
  9. pepote9

    pepote9 Soloporschista gentleman

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    Hola:

    Creo que se puede pedir en opcion, la reductora...

    La reductora, no sirve de nada. Yo la tengo. Y si me hace falta, se que esta ahi.... Y podre usarla....

    Son de esas cosas, que no sirven para nada, salvo en ese preciso momento, que te hace falta. Y si no la llevas, ahi te quedas... Y si la llevas, sales..

    Aunque lo mas importante para mi, no es la reductora, sino el bloqueo de ejes... y nadie ha hablado de eso. Que para mi si es fundamental.

    Saludos
     
  10. Tote

    Tote Senior

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    El antiguo tenia bloqueos? El touareg si, pero el Cayenne no recuerdo.

    Ricjihomer, me gusta tu punto de vista. Completamente opuesto al mio y al mismo tiempo igual de valido.

    Yo pienso que un Porsche es la expresion mas deportiva del segmento (o debe de serlo) el que se lo compra quiero el SUV mas dinamico del mercado (o al menos yo lo querria si lo comprase) y una reductora para mi supone un lastre inutil que jamas usaré...

    Es la prueba evidente de que nunca llueve a gusto de todos.

    No se si viene en opción pero no recuerdo haberla visto en el configurador. Sin embargo si recuerdo haber leido que prescindían de ella.

    La suspension neumatica si la veo muy funcional siempre. Si vas al campo ademas te ayudara a prescindir de la reductora, ya que podras pasar los obstaculos a mayor velocidad reduciendo el riesgo de quedarte tirado sin tocar los bajos por ir demasiado bajo. Y en carretera es adaptativa, por lo que aporta confort cuando quieras confort y deportividad cuando la situacion la requiera.

    En cualquier caso insisto en el tema de los neumaticos. Creo que en estos coches el problema no es la reductora, si no que los neumaticos que traen ( y los que montamos despues por el uso que le damos) no sirven a poco que la cosa se ponga fea...

    si pones unos mixtos seguro que mejoras mucho mas que montando reductora.
     
  11. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    !Hola, Pepe! (no se me olvida que te debo una llamada) y !hola! Tote.
    ...tantas características del Cayenne se quedan en el tintero...pero Pepe tú mejor que nadie sabes las veces que se trata el tema, de la reductora, de los bloqueos, de la suspensión, neumáticos...:Smiling Face With Open Mouth: en el foro y siempre acaba igual el asunto, que si el mío, que si el tuyo, que si mi papá...:Smiling Face With Open Mouth: http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=28735&highlight=bloqueo+ejes&page=2 ...un ejemplo como otro cualquiera :Smiling Face With Open Mouth:... y Tote, el Cayenne traía el bloqueo longitudinal de la tracción total que es bloqueable al 100%, el longitudinal es de serie y el bloqueo del diferencial del eje trasero que era opcional y como en su momento apuntaba Rancapino; " ni siquiera land rover ofrece el trasero como opción ",....comparaciones "odiosas" en las que el Cayenne salía como caballo ganador ya desde la linea de salida y ¿ahora? :[question]

    Un saludo :Thumb:
     
  12. ALBERTUS

    ALBERTUS Soloporschista

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    Buenas, por ser sincero yo solo he puesto la reductora dos veces y mas por darme el gusto de ponerla que por necesitarla, ahora bien, comparto la opinion de que si la tienes la pones o no, si no la tienes no la puedes poner nunca, yo creo que el concepto Porsche mas que construir deportivos es construir los mejores coches, hasta hace poco solo construian deportivos pero cuando se introdujeron en el segmento del 4x4 debieron pensar: vamos a diseñar lo mejor que podamos y una reductora en un bicho de estos pues seguro que antes o despues viene bien, que el nuevo Cayenne se reinventa a si mismo y decide bajar al segmento de los SUV y todos tan contentos, eso ya se vera, pero lo cierto es que yo presumo de que el Porsche Cayenne trae de serie la reductora. Saludos
     
  13. Bergondo

    Bergondo Usuario ++

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    Buenas tardes amigos ,
    Defiendo la reductora , quizás , por que vivo en Galicia y hago montaña frecuentemente en Picos de Europa , León , Galicia por supuesto , Pirineos . En invierno eso quiere decir : barro , algún riachuelo , pozas , caminos intransitables .... ; es lo me encuentro durante muchos meses y la reductora puntualmente es necesaria , la he utilizado en otros coches y te saca de un apuro . Nunca sobra , como apunta alguno de vosotros .
    Por otra parte el nuevo Cayenne le daremos un año de practicas , y escucharemos a los sabios que nos cuentan .
    Saludos.
     
  14. Tote

    Tote Senior

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    Visto así el salto hacia atras es grande. Es cierto que el coche ha perdido cualidades offroad. Pero supongo que la estadística manda... Ellos deben tener sus cuentas y saber que les compensa hacerlo así.

    Mercedes tiene un paquete offroad opcional. Lo que no se es que incluye. Se que existe nada más.
     
  15. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    Buenas tardes, partiendo de la base de que no estoy viendo el configurador de Porsche todos los días :rolleyes:, hasta antes de ayer, no se ofrecía ni como opción y como comentario "oficioso" disponemos el de Garbie y el que a él le hicieron en un C.O. de que en un futuro se daría como opción y si no recuerdo mal, también se comentó en este foro que en el Touareg ocurría lo mismo.
    Sin molestarme mucho en buscar, creo que el grupo ya solo la ofrece en el segmento de los bugas de "trabajo" y en concreto en el Amarok (Lobo en la lengua Inuit de los esquimales del norte de Groenlandia y Canadá) destinado al mercado norteamericano, es tipo pick up, motor biturbo 180 cv con reductora y bloqueo trasero y tracción total permanente.
    Luego....Bergondo, tú veras si lo encuentras descompensado o no :[question], pocas veces la hemos usado, pero ahí estaba y nunca al dueño de un Cayenne le habrás oído decir mi buga no puede, si quieres puedes. ¿Con el nuevo? :[question]...igual empezamos a oír aquello de que ..."si hay que ir se va pero ir pa ná es tontería" y lo dejas en el parquing del hotel por que no puedes adelantar a los quitanieves como también se escribe en el foro, un saludo :Thumb:
     
  16. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    Como bien comentan por aquí, Mercedes ofrece el paquete off-road en el que no sólo está la reductora sino también el diferencial autoblocante. Supongo que la tendencia del mercado será la misma en todas las marcas...
    8 velocidades no son suficientes para un todo terreno, por corta que sea la primera se necesita algo más y el tema del diferencial autoblocante es esencial para según qué superficicies.
    Creo que lo ideal es que se ofrezca como extra, así quien no la quiere no debe pagar por ella.
     
  17. faermi

    faermi Soloporschista

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    Hombre, en mi opinión el Cayenne (que me puedo equivocar, eh!) no es un todoterreno puro y duro y, teniendo en cuenta los neumáticos que lleva... no creo yo que la reductora sea básica para el coche. De entrada, el que necesite un todoterreno de verdad no creo que se compre un Cayenne.
     
  18. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    Buenas noches Faermi, ciertamente yo también me puedo equivocar y si creo a pies juntillas lo escrito a lo largo de nuestro foro para 4x4 es suficiente una C15 o un Panda y lo malo es el empeño de meterte en donde no te llaman con un buga tan caro, ir a doscientos setenta por hora en Alemania, claro está, llevar a los niños al cole, al perro a la guardería, a la parienta a la pelu y todo sin dejar de oír nuestro iphone en sonido envolvente 25+1 para ir a la hípica que el caballo me coge artritis, oye!
    Serán cosas del turismo rural tan de moda y el empeño de llegar a cualquier sitio sin mancharnos las suelas de las alpargatas de Pierre Cardin.
    Y ahora es cuando sigo haciendo amigos y digo que el 911 no es un deportivo puro y duro, teniendo en cuenta dónde coño se les ocurre poner el motor y el que necesite uno que se pase a Ferrari ¿es un deportivo? !Dios! !Iluminame! estoy perdido...
    A las buenas de Dios y un saludo :White Frowning Face:
     
  19. Bergondo

    Bergondo Usuario ++

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    El Cayenne no es un Land Rover , pero si es en muchos sentidos un todoterreno . Claro , no estamos hablando de un coche para cruzar Argelia e irnos a Senegal , para eso tenemos un Land Cruiser ...
    Y la reductora para cosas de montaña y dependiendo de la geografía algunos la utilizamos .
     
  20. faermi

    faermi Soloporschista

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    RickyHomer, ni te imaginas lo que he visto yo hacer con una C15 :D

    A ver, yo tengo un Montero del 93 y me da a mí que hay sitios por donde pasa que ni de coña pasa un Cayenne (ojo, estamos hablando de coches sin modificar). Ahora, también te digo que hacer un viaje por la carretera con ese coche es un auténtico COÑAZO.

    Con el Mitsubishi puedes hacer el "anormal" en offroad y con el Cayenne puedes hacer el "anormal" en carretera. Pero vamos, tampoco intentes meterte DEMASIADO con un coche en el campo del otro.