Batalla de ayer en aeródromo : 951 vs M3 V8

DA VINCI..., dedicado a ti estos dos videos de evos.., comparados con el Nissan GTR, que tampoco sale con launch control en estas dos salidas contra ellos.

Había dos evos "gordos".., el de Sax ( gris) y otro rojo. Según comentaban ellos..., debían rondar los 450 cvs... Ambos evos utilizaban el launch control en sus puestas en marcha.

El evo gris de Sax llevaba slicks en las 4 ruedas..., salía como un tirachinas...El rojo no estoy seguro que llevara slicks.., creo que no.

Viendo estos videos y las respectivas salidas de los evos contra el Nissan..., se puede decir que el 996 TT de Bombero con ruedas de calle..., hace una salida más que digna.

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=asv9mp3h3_U&feature=player_embedded"]gtr vs evo dsde parado.mp4 - YouTube[/ame]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=REIdsJNrxCM&feature=player_embedded"]gtr vs evo sax dsde parado.mp4 - YouTube[/ame]

 

Error, el coche definitivo no es ese, es el 993 GT2 (lleva todas esas mejoras que harían falta en un 964 Turbo).

No te envenenes, has llegado prácticamente a la cúspide de la evolución del 964 Turbo y ahora toca disfrutarlo. Con esos cambios que propones perderías la esencia del 965. Como siempre, el problema es que somos pobres porque la solución existe y ya la construyó Porsche.

 

La verdad es que viendo esos vídeos dan ganas de pasar del s2 al turbo.Pero me gusta tanto el tacto del s2 ahora que lo tengo a mi gusto(lástima que le falte un puntito de prestaciones)... Lo mejor sería tener el s2 para el día a día y viajes no rácing y un turbo tocado para tracks y kdd´s.
Qué gran coche el 951!!!

 

En efecto, este sería una buena base para empezar a tocar (no K-Jetronic), porque tal y como están anda como el de Zarpoxx (430-450CV-1300Kg). Salvo diferencias en desarrollos de cambio.

 

que bestia el GTR :[applause]


no habia ningun GT2 para medirse contra el GTR ?

 

Completamente de acuerdo Aunque estéticamente me gusta mas el 993TT y el 965. El alerón y los pasos de rueda del GT2 no me llegan a entusiasmar.

Creo que andamos muy cerca de conseguir el Porsche perfecto.

 

Pues a mí... me convence el conjunto, la verdad. El 993 GT2 y el 993 RS Clubsport son dos coches que me vuelven loco en cuanto a estética.

 

Os pongo un "poquito" la piel de gallina, pero sólo un poquitín...:D

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=1nivqbWDW0E&feature=feedrec_grec_index"]porsche 993 GT2 - YouTube[/ame]

 

Me encantan estos hilos. Y sobretodo ver como aguantan el tipo el 951 y el 964 Turbo con más de 20 años a sus espaldas, increibles :[applause]

 

jo*er como anda eso ¿no? y va sobre railes, qué sonido más espectacular!!

Ese modelo me encanta, de hecho tengo una maqueta en amarillo de UT :idolo:

 

Un par de reflexiones:

1.) El tema del 951 vs M3: A poco que calculemos la relación peso/potencia de ambos coches veremos que las sorpresas y asombros empiezan a desvanecerse.

2.) El problema que tiene el M3 actual es que pesa más que un panzer. Tiene un motor prodigioso y de los que me gustan a mi; estiran y estiran y estiran. Si ese V8 lo hubieran montado en un coupé de 1300 kg, otros comentarios estaríamos haciendo. Repito: Eso es un motor extraordinario.

3.) BMW no deja de ofrecer lo que el mercado quiere, o mejor dicho: ofrece deportivos capaces de ser comprados por el mayor número posible de cllientes. Por eso el M3 (con toda la electrónica conectada) es un deportivo muy asequible de conducir, y eso vende. Puede opinarse en contra o a favor de esta filosofía, pero en mi opinión han elegido un camino muy acertado.

Saludos

 

Zarpoxx, si me lo dices te creo, más que nada porque sois una referencia en 965 preparados, al menos para mí. Si el coche es capaz de poner toda esa potencia en el suelo es que está muy bien hecho.

Sobre lo de llegar a la zona buena, cada vez que lo oigo no puedo evitar recordar el vídeo de los de Top Gear comparando precisamente un Mitsu EVO MR400 (creo) contra un Fiat Stilo de alquiler, lo dejo debajo por si alguien no lo ha visto. Es el principal problema de estos coches, pero me imagino que en las lanzadas que hacíais buscabais una zona en la que ambos coches saliesen en una zona buena, no? Si no ya me imagino que no merece la pena ni intentarlo, como dices que pasó en uno de los intentos. Gracias por la aclaración y, la verdad, yo tampoco me metería en esa obra de pasarlo a motor y transmisión 993, con uno igualito que el tuyo me vale!! :D.

Joé cómo parece andar eso, no?

Un saludo a ambos.

P.D: Aquí queda, hay que reconocer que tiene coña:

http://www.metacafe.com/watch/203232/evo_vs_fiat_stilo/

 

Pero... Y no me lo habías dicho? Uno de mis coches favoritos, maladrín. Tenemos que quedar para que me enseñes esa maravilla y si no es mucho pedir, llevarme a pasear sentado a tu lado... culón, culón... como debe ser.

Volviendo a la comparativa, resulta impresionante que un ancianete de casi 25 años pueda estar casi a la altura de un maquinón como es el M3 V8, otra grata sorpresa que da el 951, un modelo cuyas virtudes siguen impresionando, cierto que va potenciado, pero con todo no deja de tener la edad que tiene.

Y anda que llamais, viciosos... os hubiera acompañado con gusto. Para la siguiente.

Abrazos para los quemaos.

 

Ja, Ja,Ja, capullines del culo e ignorantes noveleros. A mi me pasó lo mismo con un grupito de conocidos, pero que cuando paso todos se quedan diciendo,¡Y yó no tengo cojones de tener uno! ni cojones ni caché :no,no:

 

End of the discussion.

:D

 

Estoy de acuerdo con tu argumentación (los 3 puntos, pero me centro en este primero), ahora paso a la mía.

El M3 tiene un grandísimo motor, es un coche que me gusta mucho a pesar de que su peso es excesivo para poder utilizarlo en circuito con un consumo razonable de consumibles: neumáticos y frenos, principalmente.

Por otro lado creo que el 944 Turbo de Touch tiene mucho potencial simplemente bajándolo un poco de peso ya que iba "full": gato, rueda de repuesto, compresor, asientos traseros, cortinilla del maletero... y todo esto sin ponerse a desmontar cosas.

Teoría:
944 Turbo: 1350 Kg 320 Cv => 4.22 Kg/Cv
M3 de serie: 1655 Kg 420 Cv => 3.94 Kg/Cv

Hay un 7% de ventaja en el ratio peso/potencia a favor del M3.

En la práctica hay que sumar piloto + copiloto (supongamos 80 + 80 kg), lo que perjudica al 944 Turbo dada su menor potencia. Y además habría que restarle unos kilos al M3 (estimo unos 50 aprox. y siendo conservador ya que no llevaba asientos traseros ni casi gasolina) ya que estaba aligerado y sumarle unos caballos debido al cambio de admisión y escape (un 5% más de potencia me parece razonable con estas mejoras).

Mi estimación:
944 Turbo: 1510 Kg 320 Cv => 4.72 Kg/Cv
M3 aligerado:1765 Kg 440 Cv => 4.01 Kg/Cv

En este caso la relación de ratios asciende a un 17%.
En esta comparación estoy obviando la gran ventaja que supone montar el DKG: cambios perfectos y sin perder empuje dado que es doble embrague. Además, la caja de cambios de 5 marchas ultra-largas del 951 tampoco ayuda mucho en estos ejercicios de prestaciones, un cambio corto haría mucha pupa.

El "secreto" de todo esto es la descomunal curva de par del 944 Turbo. Si igualásemos la relación peso potencia en ambos coches a base de caballos (esto es, con un 944 Turbo de 375 Cv) el M3 no podría ni leerle la matrícula después de un kilómetro, aunque después el M3 comenzaría a recuperar (aunque cuando llegase al limitador se acabaría la persecución ya que un 944 Turbo de 375 caballos tiene una punta muy superior a 250km/h )

Todos estos cálculos son por pura diversión, espero no haberme colado en alguno :[question]. Está claro que son dos coches que juegan en ligas diferentes. Sobre todo por edad, el planteamiento no es tan diferente (cada uno en su época, claro está).

Fin de la argumentación :o

 

Bueno Dani, tampoco he tenido mucho tiempo de contarlo puesto que llevo con el M 635 CSI un mes. Ya sabes que hasta que se revise bien y se hagan todas esas "cosillas", no lo enseño. Vamos, como tu con el "rojito". Pero le calculo que en 3-4 meses estará el coche como nos gusta a ambos, ya sabes

Cuando esté acabado quedamos y te das una vuelta con él, porque de verdad que es una pasada las sensaciones que da el aparato y sobre todo lo bien que suena. Es un "pedazo" de GT de la vieja escuela. Corre bastante y empuja bastante bien desde abajo, aunque el 951 lo machaca en prestaciones. El único que lo ha visto es Alberto y se quedó gratamente sorprendido del coche.

Tenemos que quedar mas y hablar de nuestras inquietudes automovilísticas que a parte de llamarnos igual creo que tenemos gustos y apreciaciones muy parecidas.

Un abrazo

 

Tened en cuenta que en estas aceleraciones se usan tramos de 2000-3000 rpm de motor, no más. Lo que cuenta es lo que rinde el motor en ese tramo.

+desarrollos relativos +peso.

Por ejemplo, el GTR da el par máximo a 3500 rpm. En esta prueba no lo usa en ningún momento, pues se moverá entre 5000 y 7000 en cada marcha.

 

JAJAJA!!!Buenisima comparativa........a quien se le ha ocurrido Alberto....es que vivis como putos amos...:D:D:D:D!!!
Pues nada,esta claro...el 951 sigue dejando huella y callando muchas bocas.Quien lo hubiera dicho......!Ole,ole ese hierrito que cuando se cabrea tiene mucho peligro.Ya veo que es mejor que deje guardado mi M3 en el garaje que esta muy bien asi....

 

Bravo Alberto, por otro vídeo demostrando la valía del 951. :[applause]

Pese a sus años, su motor de 4 cilindros y su chasis con tecnología de los años 70-80, ya veis que siempre fue un modelo altamente evolucionable al que en nuestro país pocos supieron sacar el partido que le has sabido sacar tú.

Por cierto, ¿qué escape llevas con el K27 ese de 965 que le pusiste?

Saludos.