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impresiones del PDK. Usuarios en el foro?

Tema en '911' comenzado por nacho martinez, 13/3/14.

  1. nacho martinez

    nacho martinez Soloporschista

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    Hola a todos. Voy cercando el tema de la compra, y hay una unidad con PDK que podria plantear comprarme.

    Llevo dos dias leyendo todo lo que he encontrado acerca del PDK y me queda una duda:
    En modo manual, mantienen alguna automatizacion de algun tipo?...o solo hace y cambia cuando tu pulsas la leva?
    He leido en un solo articulo, que pese a que vayas en manual, el cambio tiene alguna prioridad en algunos momentos...cosa que me sorprende..
    He tenido algun DSG...y menos que llegues al corte...el cambio jamas selecciona una marcha mas larga...con lo que puedes retener. De igual manera, entiendo que como en el DSG...si quieres bajar una marcha, y "no entra"...por sobreregimen...entiendo que el cambio no obedezca. Pero fuera de esos dos casos...el DSG hacia lo que tu decias, cuando lo decias, sin ningun tipo de automatizacion.

    Alguien me puede confirmar que con el PDK ocurre lo mismo? Que cuando por ejemplo estas manteniendo gas entorno a 6.500/7.000....si levantas gas, el cambio (en modo manual) NO inserta una marcha mas y puedes aguantar en ese regimen...aun levantando ligeramente el gas?

    SI alguien me pudiera dar alguna pista, lo agradeceria. No se si podre hacer esta prueba cuando me dejen catar el que estoy mirando, y no me quiero llevar un chasco despues.

    GRACIAS!
     
  2. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

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    Nacho, la caja de cambios PDK tienes un comportamiento manual similar que el triptonic o DSG, por tanto siempre que no cortes inyección o intentes hacer una "burrada" para lo que sí está protegida electronicamente y que por supuesto no te dejará hacerlo mientras tengas la opción manual ella serás tú el que decida a la velocidad que quieras que marche el vehículo.

    La sensación personal mía y al parecer de la mayoría de expertos, es la misma: ¡es lo máximo en cambio automático que vas a probar en un coche de serie!. Cuando se presentó el 997MKII tuve la oportunidad de probarla en Jarama y me sedujo totalmente de hecho allá por el año 99 todavía pensaba remotamente en el cambio manual, a partir de ese momento tenía claro que mi 911 tendría cambio PDK. Desde entoces la he probado en varios modelos y sigo pensando igual.

    La principal diferencia con sus hermanas (trip, dsg,...) estriba en que está compuesta por dos semicajas de cambio integradas en un mismo cárter común, dos semicajas requieren dos embragues. El embrague doble une estas dos semicajas de cambio por medio de dos árboles de transmisión independientes, que se alternan a la hora de transmitir la fuerza del motor. Durante el cambio de marcha se abre un embrague y se cierra el otro al mismo tiempo, lo que posibilita cambios de marcha en milésimas de segundo, las reacciones por tanto son muy rápidas y deportivas.

    Mi consejo: NI TE LO PIENSES: PDK:conduciendo:
     
  3. cardumen

    cardumen Senior +

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    Si te gusta el DSG, el PDK tiene el mismo funcionamiento pero mejorado, y en un Porsche en vez de un VAG. :drooling
     
  4. Alberto66

    Alberto66 Soloporschista

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    Contesto a tus preguntas:

    -En modo manual, mantienen alguna automatizacion de algun tipo?...o solo hace y cambia cuando tu pulsas la leva?

    En modo manual NO sube ni baja marchas salvo que utilices la palanca o las levas. Si no cambias corta la inyección al llegar al límite pero no pasa a la marcha siguiente.

    -He leido en un solo articulo, que pese a que vayas en manual, el cambio tiene alguna prioridad en algunos momentos...cosa que me sorprende..

    Si detienes el coche en tercera con el cambio manual (en un STOP), el mío se pone en 1 para reiniciar la marcha.

    -He tenido algun DSG...y menos que llegues al corte...el cambio jamas selecciona una marcha mas larga...con lo que puedes retener. De igual manera, entiendo que como en el DSG...si quieres bajar una marcha, y "no entra"...por sobreregimen...entiendo que el cambio no obedezca. Pero fuera de esos dos casos...el DSG hacia lo que tu decias, cuando lo decias, sin ningun tipo de automatizacion.

    El mío no hace eso, en reducciones no he probado pero acelerando alguna vez he llegado al corte y no cambia, corta inyección.

    -Alguien me puede confirmar que con el PDK ocurre lo mismo? Que cuando por ejemplo estas manteniendo gas entorno a 6.500/7.000....si levantas gas, el cambio (en modo manual) NO inserta una marcha mas y puedes aguantar en ese regimen...aun levantando ligeramente el gas?

    Confirmado. No inserta una marcha más, entonces no sería modo manual, sería automático.

    Intenta elegir uno que tenga sport chrono o crono plus (como se llame), es increíble como se transforma el cambio y el comportamiento.

    Cuando vas en automático, funciona como cualquier cambio inteligente moderno, si le coges el punto responde a los movimientos que hagas con el pedal del acelerador y la velocidad con que muevas el pie.
    A veces voy tranquilo, normalmente aguantaría la marcha en esa curva a esa velocidad, pero si hago una frenada un poco fuerte: bang!!! , mete una reducción cachonda.
    Que pisas fuerte y rápido :apura más que si aceleras suave que en 300metros te ha metido séptima marcha.

    En modo sport plus y modo automático, el cambio reduce sólo para llevar el coche alto de vueltas siempre y sólo cambia cuando llega muy arriba el cuenta vueltas. Yo no he visto la séptima yendo en sport o sport plus.

    Es una pasada, y es normal que haya tan pocos 997 y 991 manuales.

    No lo dudes, tendrás un manual sin pedal de embrague o un automático según te apetezca.

    Y busca uno con levas o pónselas si no las lleva. Si eres de Madrid , mándame un mp y lo ves con calma
     
  5. galvez1978

    galvez1978 Soloporschista

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    Como nota añado una cosa que he leído, la séptima marcha es solo para reducir consumos, supongo que por eso no entra en esos modos de conducción. La velocidad max. la alcanza en sexta.
     
  6. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    El sistema DSG también es de doble embrague. El Tip, efectivamente no tiene nada que ver y está en otra liga (inferior).

    Si has tenido DSG, verás que el sistema es muy parecido. Yo tuve un Audi TT con DSG varios años y cuando probé el PDK durante una hora aproximadamente, no encontré grandes diferencias.

     
  7. nacho martinez

    nacho martinez Soloporschista

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    Muchisimas gracias a todos. Me habeis quitado mis miedos.
    Alberto...gracias, has contestado todo lo que queria saber.

    Poco menos que decian que aunque fueras en manual...como llegaras en un curvon y quisieras mantener un regimen alto y no cambiar....el cambio siempre insertaba una marcha mas. Leyendo eso...me dio un bajon tremendo, porque eso para mi, limitaria mucho la capacidad de disfrute en conduccion decididamente deportiva de un coche de estas caracteristicas. No neceisto que corte encendido ...pero con que pueda mantener un apoyo en un viraje al regimen que yo quiera (aunque sea a 7.000rpms)...me vale. Eso es lo que busco en este tipo de cambios.

    En el DSG...si llegabas al corte, y no levantabas pie del gas, el cambio aun en modo manual, insertaba una mas. Ni siquiera eso lo veo algo desastroso. AL fin y al cabo...le estas diciendo al coche con tu pie...que siga. Si quisieras quedarte en ese regimen, algo levantarias. Ese es el punto clave.

    La unidad que estoy mirando, y por la que estoy casi decidido lleva las levas detras del volante ya instaladas, y paquete sport chrono (con lo que con ese cambio...lleva el sport plus). Vaya lio de acronimos!
    :)

    Muchimas gracias por la aclaracion Alberto. Creo que hablamos "el mismo lenguaje". Ya me entiendes.

    EL funcionamiento en modo automatico...como que me da un poco lo mismo. En modo "paseo"...hasta me daria lo mismo un tiptronic. Pero cuando uno se pone a disfrutar...en fin...uno busca lo que busca.
     
  8. nacho martinez

    nacho martinez Soloporschista

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    Eso esperaba...la verdad!
     
  9. DerekB.

    DerekB. Usuario +

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    Te lo han explicado perfectamente incluso mejor de lo que yo podria creo, por aportar algo, aqui tienes a otro mas que de comprar un 997 en adelante seria PDK sin dudarlo una milesima de segundo.
     
  10. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Ya que estamos hablando del cambio PDK y como se ha dicho esta compuesto por dos cajas de cambio integradas en una y como es logico tiene dos embragues... Me pregunto que mantenimiento lleva este tipo de cambio.
    He leido varios temas en el foro hablando del PDK y no he visto nada al respecto del mantenimiento.


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  11. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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  12. quinto

    quinto Soloporschista

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    Realmente bien explicado todo! Sólo comentar que en modo automático "sport" si que entra la séptima, pero esto es anecdótico. Y resaltar el comportamiento en automático del modo "sport plus". Es increíble lo bien que cambia, en el momento adecuado, mejor que uno mismo cambiando en manual. No te lo puedes llegar a creer. Es perfecto.
    A mi me gusta la versatilidad de este cambio, tranquilo en ciudad, deportivo en circuito, en carretera, pero no deja de ser un cambio automático. Si eres de manual cuidadín no lo eches de menos.
     
  13. quinto

    quinto Soloporschista

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    Bien visto y bien pensado!
     
  14. Capitan Trueno

    Capitan Trueno Soloporschista

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    el pdk es superlativo. S2
     
  15. nacho martinez

    nacho martinez Soloporschista

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    Yo he tenido cambios DSG...no en un coches como un 911i, pero si en varios AUDI...y vendi todos sin haber tocado el embrague.
    Espero que en este sea igual!

    Ya preguntare mas especificamente el tema del mantenimiento.
     
  16. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Con tanto comentario tan positivo da que pensar a la hora de comprar un MKI ya que la mayoría son Tiptronic.
    Me pregunto que pasara cuando los MKII entren en el rango de precio 50.000 - 60.000 € ¿A dónde irán a parar los MKI? Perdon por el off topic....


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  17. nacho martinez

    nacho martinez Soloporschista

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    En mi caso, el hecho de decidirme por el MKII...no ha sido el PDK (podria vivir perfectamente con el manual...como he hecho hasta ahora), sino el motor. Es un bloque totalmente diferente, close deck, DFI...carter seco...
    Veo mas importante todo eso...que el hecho de tener PDK. SI encontrara uno manual...mas barato, lo compraria. Pero no hay...!
     
  18. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Carter seco? Eso no lo tengo claro.... Pero si es así bien merece la pena, además claro del tema del IMS.
    Con respecto a la DFI no tengo claro a la larga sí dará problemas. Esta claro que reduce el consumo y las emisiones de CO2 pero al parecer crea mucha carbonilla en las válvulas. Esto está muy comentado en Renlist, foro que bien merece la pena leer por cierto.


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  19. nacho martinez

    nacho martinez Soloporschista

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    Cárter sector si.

    http://www.km77.com/00/porsche/911/t04.asp

    En cuanto al la inyección directa, a mi no me ha dado problema alguno en el E92 M. Y han sido 113mil kms que le hemos hecho.


    Nacho Martínez
     
  20. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Eso para mi no es cárter seco. Cárter seco es lo que lleva el bloque M64.
    Es decir que el aceite va en un depósito separado del motor.
    No quiero decir que esto sea mejor ni peor pero es lo que es.


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