Qué cosas le puedo hacer a mi 3.2 cuando baje el motor?

Hola a todos.

Desde que compré el targa el verano pasado, la única cosa que no me ha gustado es la dureza del pedal de embrague. Hasta ahora lo aguantaba, pero desde que me hice una tendinitis en la rodilla izquierda con la bici ya me estoy acordando más de la cuenta del dichoso pedal…

Me han dicho en el taller que la dureza es debida a que el polvillo que suelta el embrague atora los cojinetes de la horquilla que tira de la maza. Me han dado un presupuesto para cambiar el embrague completo y una vez que lo bajen y vean como está cada componente cambiarán lo que haga falta. El embrague hasta ahora no patina absolutamente nada, pero supongo que con 105.000 km quizá ya compense cambiarlo todo.

Estos son los precios que me han dado para una sustitución completa:
- Disco: 291€
- Plato: 335€
- Collarín: 183€
- Guía: 70€
- Tornillería: 20€
- mano de obra: 400€
Total: 1300 € + IVA

Aprovechando que bajo el motor, le cambiaré también el guardapolvos izquierdo de la transmisión que tenía una goma mal (60€) y los rodamientos del alternador que me dijeron que sonaban un poco (110€, con mano de obra).

No sé que os parecerá. Aprovechando que bajo el motor, se os ocurre alguna otra cosa que pueda revisar o cambiar preventivamente y que sea difícil de hacer con el motor subido?

Saludos!

 

hola.Yo te recomendaria cambiar las bujias(en el caso de que lo necesites) y en cuanto al tema de la dureza del embrague,cuando me cambiaron el mio tenia desgaste en el eje de la horquilla del embrague.el problema es que el eje ya no lo hay en recambios y la opcion es cambiar el kit de empuje del embrague a otro mas moderno.no recuerdo lo que sale la broma.salu2

 

Gracias!

Las bujías ya las cambié el año pasado al cambiar el aceite y las pastillas de freno.

Me dejas alucinado con lo de la horquilla... :eek: cómo no puede haber un recambio de esto?? Entonces, tú pusiste un kit de empuje entero? qué incluye este kit de empuje más moderno? (pero es más moderno porque es de otro modelo, o es un rediseño para el 3.2?)

 

Hazle la revisión que le vaya a tocar en breve y todo lo que puedas como bujias , etc, yo me ahorré dinero pasando la revisión de los 80.000 kmtrs aprovechando que habían bajado el motor.

 

Un reglaje d taqués supongo q no le vendría nada mal

 

Te comento.
el embrague me lo cambio un mecanico ue mas que mecanico es un ingeniero sin titulacion,vamos el tipico manitas que hace lo increible.me cambio los rodamientos que van en el eje y me hizo un eje nuevo en un acero especial y lo mando a dar un tratamiento para endurecerlo.el resultado ha sido excelente,el embrague va muy suave y sobre todo comparando como funcionaba antes,que habia que pisar muy fuerte para activar el embrague.salu2

 

Pereña pisando fuerte

Joer el Perña nos va a quitar el trabajo a DIANA y a mi juas juas juas juas!!!!

Un Saludote Campeón!!

Como muy bien apunta Pereña SIN FALTA!!!! Reglaje de taqués; y ya que estamos que te calen como es debido los arboles de levas; es una operación que debe realizarla un especialista y algo plenamente recomendable además de no suponer mucho tiempo si está realizado por alguien que sepa.

Apunta "Calar arboles de levas" pidele primero al mecánico si sabe lo que es un reloj comparador si su respuesta es afirmativa; es que sabe de que va el rollo.

Puedes realmente llegar a notar una ganancia de potencia y el motor funcionando mucho más redondo sin duda.

Un abrazo Venga DIANITA ¿que aconsejas tú?

 

Haber,que esto tiene que ir por partes :D

Empecemos con el tema del embrague.Todo va a depender de en que condiciones de desgaste tengan los distintos componentes.Si que me decantaría por sustituir el disco de embrague,ya que este tipo con amortiguador de goma,además de gastarse,también sufre el envejecimiento del amortiguador central(no como en la 915 que es el tipico de muelles).Una vez puestos a cambiarlo,yo personalmente me decantaría por uno que comercializan al estilo 915(con amortiguador central por muelles,como toda la vida).La referencia es 930 116 014 02 y es fabricado por Sachs.Además es más barato que el de goma.
Si no tienes problemas en gastarte dinero monta un kit de embrague completo,que te saldrá más económico.
Será indispensable cambiar la guía de de salida del cambio por una de referencia 950 116 813 06.

Otro tema a tener en cuenta el el dichoso eje que salió un poco defectuoso en las primeras unidades de la G-50 y que en modelos posteriores fue solucionado.Tienes 2 tipos de kits para solucionar el tema:
-Uno que no hacer falta mecanización para su instalación,y uno de ellos es comercializado por FVD
[media]http://shop.fvd.de/shop/picture.php?VID=4813098&VCD=56931778&AM=1&SM=1&LM=2&mode=img&action=large&name=fvd116999_1.jpg[/media]

-El otro es el oficial,al que hay que añadir una nueva bieleta con referencia
L-116 086 06.El nuevo kit que comercializa porsche necesita de cierta mecanización de la caja de cambios para su instalación y la referencia es
10 1518 086 y aquí tienes una foto de este kit
http://www.pelicanparts.com/cgi-bin/smart/imgdsply.cgi?pn=101518086-M260,pero que no se te olvide que has de añadir una nueva bieleta
http://www.pelicanparts.com/cgi-bin/smart/imgdsply.cgi?pn=95011608606-M136

Bueno,que es la hora de la cena,ya contaré alguna cosita más ;),si quereis ,claro :D

 

perdonad mi ignorancia pero de verdad con 105 mil hay que cambiarle el embrague...? te compensa pagar todo eso por el embrague duro, tienes una segunda opinion... vamos yo hablo desde mi completa ignorancia pero es que estoy cansao de ir al mecanico y que le metan a uno miedo.... una cosa es una distribucion o que te vayas a quedar sin frenos y otra cambiar medio coche POR SI ACA... hace 80.000 kilometros me dijeron que mi ford fiesta del año 90 lo mismo habria que cambiarle el embrague y me hicieron presupuesto.... en ese momento llevaba 230.000...no lo hice y sigue igual que aquel dia que lo lleve al taller...es decir... nunca rasca una marcha no falla un cambio no huele no pierde potencia no suena nada raro no resbala al embragar el embrague es progresivo y no esta duro y tiene recorrido.... vamos que si me despisto luego empiezan a sacarme cosas y tengo que tirar el coche...y para moverme me vale y esta hecho un reloj suizo...jj pero claro no es tu caso... solo era contar esta anecdota de que a veces los mecanicos meten mas miedo que otra cosa... quitando los casos que puede derivar en roturas de motor o en la seguridad de los pasajeros...

sin ir mas lejos mi 928 me insunuaban que debia cambiar la caja de cambios automatica entera y luego se arreglo con una mano atada a la espalda y con dos dedos de la otra en treinta segundos tras un minuto de diagnostico... vamos que un dia la quitaré y le haré una revision pero cuando yo quiera porque por ahora va perfecta no porque me vendan la moto de por si acaso...

 

Claro que queremos Luis, si eres la enciclopedia viviente del 3.2:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]

Un abrazo!!!

 

:[amen]

:[amen]



Lo poco q sé lo he aprendido básicamente gracias a vosotros 2... sois mis mentores :D

Presi, Diana... sois unos jefes!!! :[applause]

 

Hola:
Creo que sería buena idea aprovechar para cambiarle todas las tuberías del sistema combustible hasta las rampas de los inyectores, ya les debe de tocar y la que se puede liar si llegaran a tener una perdida.
Mira la manta aislante puede estar podrida y aunque se puede cambiar con el motor puesto es mucho más fácil sin él.
Seguiré dandole vueltas a ver si se me ocurre algo más.
Saludos.

 

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muchas gracias a todos por vuestros comentarios!!!

Pereña y Presi, cuando hice el mantenimiento el año pasado al comprarlo me ajustaron los taqués. Por lo que dices, Presi, entiendo que "calar el árbol de levas" es otra cosa distinto de lo anterior. Supongo que será sincronizarlos con la posición del cilindro :[question]

Luis (Diana), sabía que podría contar con tu conocimiento técnico. Ya había oído hablar lo del eje y la mecanización. Ahora me lo has confirmado. Voy a mirar el kit de FVD, y así me ahorro tener que mecanizar la caja de cambios...

Toni, les diré que miren las tuberías de combustible y la manta térmica , aunque cuando lo miramos en el elevador creo que me dijeron que estaba todo ok

Leica, como comentaba al principio, el embrague va perfecto, no resbala ni hace ningún extraño, pero el pedal está tan duro que no disfruto al 100% del coche... y no hay nada peor que eso para un coche de este tipo!!

nueve0nce, veo que te hicieron un trabajo artesanal (supongo que será la mecanización a la que se refiere Diana). Voy a mirar el kit de FVD a ver si me ahorro estos líos.

Gracias de nuevo, sois la pera!! :[yahoo]

 

Calar árboles

Los arboles de levas con el paso del tiempo sufren pequeños desajustes; quizás estos no lleguen al milímetro; van unidos mediante 2 cadenas al cigueñal; el propio juego de la cadena; desgaste de piezas; desgaste de tensores etc durante el paso del tiempo hace que cuando el cigueñal está en una posición concreta; los arboles de levas le debieran seguir al unisono levantando y cerrando las válvulas a exactamente un intervalo especificado por el fabricante; este pequeño desajuste del que os hablaba impide esto y por lo tanto el motor va bien pero no al 100% de sus posibilidades.

Resuminedo:

El cigueñal en el punto muerto superior debe de levantar las válvulas de admisión una medida exacta; si no lo hace debemos de mover ese arbol de levas X quitando el "pin" que lo fija a la cadena moviendolo llevandolo a su medida exacta y volviendo a poner ese "pin" en la posición que nos levante la válvula de admisión exactamente como dicen los manuales.

Se cala con el cilindro numero 1 y el cilindro 4 midiendo el levantamiento de sus respectivas válvulas de admisión y el cigueñal en el PMS de pistón 1 y 4 respectivamente.

Es más facil de hacer que de explicar joeeerrr

 

He dado por supuesto,que el kit que comercializa FVD no necesita de mecanización,aunque no estoy totalmente seguro(tendrás que preguntarlo).

Si hubiera supuesto mal,siempre tendrias otra opción,puesto que hay más y uno de estos kit exentos de mecanización es comercializado por pelicanparts
http://www.pelicanparts.com/cgi-bin/smart/imgdsply.cgi?pn=101518090-M230

 

Chicos,chicos que os estais animando y le vais a hacer cambiar el coche entero...

Yo no se el presupuesto que hay para hacerle cosas al coche, pero si lo único que molesta es el tacto del embrague, hay dos opciones:

A- Solucionar este tema en concreto.
B- Ir al gimnasio.:[angel]

A fin de cuentas, si algún dia hay otro problema importante, bajar un motor no es tan costoso ¿no?

Os puedo asegurar que el coche está muy, pero que muy cuidado y Luis quizás no se acuerde pero lo vió en un almuerzo en Levante (no recuerdo si fué el primero o el segundo) y creo que puede dar fé de ello.

Lo digo porque a veces nos calentamos y con el "ya que" nos dejamos una fortuna...

 

Ya sabes que si necesitas mirar ó comparar algo tienes mi 3.2 (88-89) a tu disposición.

Me gustaria saber tanto como Diana, Tonip, Presi, Nueveonce y compañia para ayudarte mas......, pero de momento sigo estudiando y aprendiendo de los maestros:[applause]:[applause]:[applause]

Un saludo y muchas gracias por entre todos escribir un post tan util como este.

Álvaro:):)

 

Por lo que veo hay distintas opiniones de lo que sería conveniente hacer y eso va a depender,como siempre,de un presupuesto y de las ganas de saber que todo está perfectamente en orden.
Sobre la dureza del embrague hay 2 cosas a tener en cuenta:
1-ese embrague nunca va a ser mantequilla :D
2-el que pueda ablandarse puede solucionarse de muchas formas y con pre-
supuestos muy dispares.La forma más barata consiste en desmontar,
limpiar,engrasar y volver a montar.Seguro que con eso mejora.La
cuestión es cuanto tiempo aguantará si existe desgaste de piezas.

Yo te puedo comentar algunas cosas que se sulen cambiar o modificar ,pero al final va a tener que ser analizado por el que te haga el trabajo(si tu no tienes mucha idea).Va a ser esta persona la que tiene que decidir que piezas son necesarias sustituir,por lo tanto debe de ser de toda tu confianza.

Dicho esto,supongo que no es la repuesta que esperas de mi y que quieres algún consejo algo más técnico :D.Como no soy profesional lo único que puedo comentarte es lo que yo haría.Por supuesto bajo el consejo del mecánico,desmontaría para ver que tipo de piezas tienen suficientemente desgaste para ser sustituidas.Lo que tienes que tener en cuenta(como ya te he comentado)es que estos discos de embrague llevan amortiguador de goma y esta ,con el tiempo pierde sus propiedades , llegando a romperse.No es la 1ª vez que ha tenido que ser sustituido el embrague sin llegar a su desgaste maximo.El que ocurra antes o después dependerá mucho del estilo de conducción :[angel].
El eje donde pivota la horquilla ,es bien sabido de su funcionamiento defectuoso en esta primeras G50 y la misma Porsche rectificó su esquema en cajas posteriores.
Hay una cosa que es bastante importante en el funcionamiento de un embrague y es el estado del volante de inercia.Si tiene grietas y deformaciones no funcionará correctamente y encima provocará desgaste prematuro del disco.El problema (creo recordar,no estoy seguro)es que este tipo de volantes utilizados con cajas G50,no admiten rectificado y la única solución es el de uno nuevo.

Con todo estos temas y el dinero que uno tiene que meter para solucionar todos los problemas,nos podría servir como base para la discusión(tan conocida por muchos de nosotros)entre la elección 915/G50 .No me hagais mucho caso,que solo quería poner algo de humor y que las cosas no siempre son absolutas ,sino que en la mayoría de las ocasiones ,la verdad suele ser relativa.Este comentario es para apoyar un poquito a los propietarios de 911 con 915,que me los teneis un poco acomplejados:D;).

Bueno,por el momento no tengo tiempo para comentarte más cosas,pero tranquilo que continuaré(por lo menos hasta que consiga la categoría de porschista experto o me den una medalla al mérito por currarmelo :[angel]).
Ya te han dado muy buenos consejos,ya veremos si puedo decir alguna cosita más.

Lo que más me alegra es ver a gente, que hace poco tiempo no tenía ni idea del tema, va informandose y disfrutando de su porsche :[applause]:[applause]:[applause]:[applause].

Un saludo

Luis

 

como podras ver,aqui tenemos unos fenomenos de la materia como diana ,que alguna vez me ha ayudado con las dudas de novato,aunque se tengan conocimientos de mecanica general.esto es un "cacharrito de cuidao",me refiero que no lo toca cualquiera.
yo personalmente le haria lo justo...pero ya que abres...te arriesgas a una tonteria o a muchas cosas(mi caso) que he terminado poniendo rodamiento,retenes,volante motor y kit embrague completo(aparte de hacer caja de cambios)
parte positiva si te ayuda: pues el kit embrague compre uno en teoria marca LUK,pero mi sorpresa al abrirlo es todo todo todo SACHS(original) por 400€ y el volante motor creo que no llego a 200.lo mas caro aparentemente los rodamientos,sobre 200€.aun no lo he cogio(esta aun ent aller mirando mas cositas) imagino que mejorara un 40% minimo.
volante motor en www.design911.com
embrague kit: www.oscaro.es (es una empresa de repuestos española,es casi la mitad de los sitios que mir een su dia)
rodamientos: www.pelicanparts.com (tienen practicamente todo) y si tienes manual taller pa miraer referencias, lo ves en un segundo.

perdonan el tocho y gracias por recordarme mirar el ajuste del arbol de levas aparte de los taques.
p.: el mio es un sc 3.0 del 79...pero que me corrijan si el tuyo no lleva los mismos componentes aparte del refrigerador de aceite.
un saludo.

 

Hola de nuevo.

Presi, gracias por la explicación del calado del árbol de levas, te has explicado perfectamente . Le haré la "prueba del reloj" al mecánico a ver si sabe de qué hablo, aunque seguro que sí porque es "perro muy viejo" en Porsche, y más en los aircooled...

Luis gracias por los detalles técnicos. Y sigue contándonos cuando tengas más tiempo para escribir !! :drooling

Gracias por el ofrecimiento Álvaro. A ver si quedamos para probar los coches joer, que llevo unos meses de curro que no salgo antes de las 21h... (sobre todo si entro varias veces a leer el foro ). Te llamo el finde con más calma y hablamos.

A Santi (Allclasics) no le falta razón, por eso el mecánico me ha dado un presupuesto de todo por si acaso y una vez que desmontemos veremos lo que hace falta cambiar. Quitando la dureza, el embrague funciona perfectamente, por lo que estoy bastante seguro que sólo habrá que cambiar los rodamientos de agujas del eje de la horquilla y limpiar bien toda la zona de ferodo del embrague, que es lo que atasca el accionamiento de la horquilla.

Gracias por los enlaces mr. porsche. La caja del SC 3.0 es totalmente distinta que la G50 de mi 3.2 del '88 (entre otras cosas, la G50 es de accionamiento hidraúlico) , por lo que los precios tampoco son comparables.

Saludos!!