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Problema de frenos en 964 tras upgrade

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por Rioja del 73, 20/4/17.

  1. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    A ver si alguien nos descubre el camino...

    Tras hacer el upgrade a frenos más grandes de 993, incluyendo cilindro maestro, bomba y discos y pinzas, hemos tenido múltiples problemas.

    El abs lo dejamos de lado puesto que tenemos un desconectador.

    El problema serio es que casi aleatoriamente y digamos que una vez por vuelta en circuito, el pedal se viene abajo. Entonces aparte del susto es necesario soltar y volver a frenar como bombeando. Y entonces frena bien.

    Coincidí con dos 968 que tenían el mismo problema sin solucionar tras haber hecho también el upgrade...

    Suele ocurrir, por ejemplo en Los Arcos tras una curva rápida de izquierdas, por si tiene algo que ver...

    Vamos camino de Spa y Ring y este tema da miedito.

    Mil gracias.
     
  2. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Nadie ha tenido problemas de presión en el circuito al cambiar a frenos más gordos?
     
  3. risi74

    risi74 Soloporschista

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    Tiene toda la pinta de que en algún punto el circuito de frenos coge aire o no está bien purgado.
    Me ha pasado exactamente lo mismo hace tiempo en una moto de carreras.
    Al final era problema de la tapa en la bomba de freno.

    Aunque son vehículos diferentes no creo que vaya muy desencaminado.

    Suerte y disfrutad en ese pedazo de viaje.


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  4. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Si las pastillas son nuevas ruedalas bien si los discos son viejos. Por lo que dices parece problema de la bomba que coge aire o del mismo tapón.

    También podría ser del mismo dot o si no llevas latiguillos metálicos al entrar en curva te quedas sin frenos y lo confundes con un fallo del nuevo setup.

    Saludos!
     
  5. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Pienso igual. Yo hice un upgrade a unos frenos un poco mayores (los big red que solo son un poquito más ancha el alojamiento para las pastillas, siendo los bombines iguales), y tras volverme loco varias veces, quedarme sin frenos varias veces en circuito con infarto incluído, el PROBLEMA ERA QUE UNO DE LOS PURGADORES ESTABA MAL y cogía aire...

    Me pasaba lo mismo: frena de lujo, hasta que aleatoriamente pedal al fondo....susto de muerte, bombear como si no hubiera un mañana, volvía a coger presión y a casa a cambiarme de calzoncillos.

    Resumen: AIRE EN EL SISTEMA 100000000% SEGURO.
     
  6. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Gracias Gis y Risi...

    Vamos a revisar el sistema entero por enésima vez a ver. Claro que llevo latiguillos metálicos y Castrol SRF nuevo cada año sí o sí y Pagid amarillas...
     
  7. BRULL TECHNOLOGIES

    BRULL TECHNOLOGIES Soloporsche Sponsor

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    Revisa el servo freno.



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  8. 9eleven

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    Por aventurar opciones. No podria ser la valvula de retorno de la nueva bomba? Basicamente estaria pasando que al levantar el pie, retorna el pedal y con el hace efecto jeringuilla (vacio) el embolo y aumenta la distancia entre pastilla y disco, con lo que el pedal parece tener mas recorrido y que te fallan

    Lo digo por apuntar todas las opciones. Es bomba aftermarket?
     
  9. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Esta opción la veo más probable que la de mal purgado,

    Suponemos que está bien purgado, como comenta Rioja lo ha revisado por enésima vez, muy mal debería hacerlo para que todas las veces lo purgara igual de mal.

    Si aleatoriamente te suele pasar en un sitio determinado, opino como 9eleven, los pistones se retraen por qué llevas x metros sin frenar y por alguna razón se van hacia atrás.

    Cuando un circuito se queda sin aire puede ser que vuelvas a tener tacto de freno en dos bombeadas, en una o en 5, nunca son las mismas bombeadas, por qué es lo que tarda el líquido en ubicar la burbuja en el rincón donde habitualmente está atrapado y que no hemos conseguido que salga, (por norma si hay aire en el circuito, el pedal puede frenar pero nunca es un tacto extraordinario, digamos que queda en el límite de aceptable y mediocre)

    Si el piston se retrae las bombeadas siempre serán las mismas aproximadamente, que suele ser, una en vacio y la segunda tiene tacto a mitad de recorrido aproximadamente, quizás al principio o quizás al final, pero en la segunda ya frenas.

    Observa este detalle a ver

    Yo haría la prueba de esta manera, haría el circuito circulando todas las curvas a la velocidad adecuada para que no tengas que tocar el freno y luego en un sitio que no haya riesgo intentar frenar, a ver si consigues provocar el fallo con exactitud, para evitar la incertidumbre de el fallo aleatorio

    Ya nos contarás,

    Saludos
     
  10. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    Es aire en el circuito como yate han dicho, por algun lado esta cogiendo aire, partiendo de la base que este sangrado con maquina de vacio.. sino cambiando todo lo que has cambiado facilmente te a podido quedar aire por algun lado...


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  11. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Es imposible que este cogiendo aire, ya que si, así fuera cuando pisa el freno y presuriza el circuito, lo mismo que puede entrar aire puede salir líquido, además, con mucha presión por lo que vería las fugas,

    En segundo lugar, Rioja comenta que ha purgado el circuito varías veces y además, que cuando está frenando, tiene un freno perfecto, buen tacto, (lo cual si hay aire, el tacto es muy cutre) pero aleatoriamente, no sabe cuando se viene el pedal abajo.

    Lo que le pasó a risy de que le entraba aire por la tapa de el freno es distinto por qué la moto se inclina mucho y depende de la inercia y la inclinación puede quedar en algún momento el agujero de el piston sin líquido pero en un coche, si tiene aire, frena mal con un tacto feo y frenada deficiente o no tiene aire.

    Saludos
     
  12. Nacho.B.S.

    Nacho.B.S. Soloporschista

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    Seguramente llegue tarde, pero tienes aire en el circuito.
     
  13. 9eleven

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    Estoy con Rodri. Si fuera aire el fallo seria constante o progresivo, hasta quedarte sin frenos o liquido
    Un fallo aleatorio solo lo puedo atribuir a un funcionamiento anomalo de algun componente bajo determinadas circunstancias
    Pensando en todos los componentes y que fallo podria generar que sintomas, solo se me ocurre el del embolo de bomba, que aspira de nuevo haciendo vacio en vez de igualar presiones a ambos lados del mismo
     
  14. tomeu22

    tomeu22 Usuario +

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    A nosotros, en un clio de carreras lo que nos pasaba era que al atacar los pianos los pistones se separaban de las pastillas, y a la primera frenada el pedal se iba abajo... también estaba bien purgado, y en tramos de rallye no lo hizo nunca


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  15. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    De esto mismo es de lo que hablamos,

    Os dejo un vídeo para que veáis el detalle que hacen la mayoría de los pilotos antes de frenar cuando vienen de una recta fuerte o llevan más de un par de curvas sin frenar.

    Observad como, con el pie izquierdo siempre da DOS golpes al freno, esto lo hace siempre para acercar las pastillas ya que el hecho de que se separen las pastillas en alguna ocasión es más usual de lo que pensamos, y más con frenos gordos de pistones con mucho diámetro


    [ame="https://www.youtube.com/watch?v=vixOI7_VPcI&feature=share"]Demostraciones Punta - Tacón y Doble Embrague / Heel & Toe and Double Clutch demostrations - YouTube[/ame]
     
  16. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    muy interesante
    yo entiendo que da los dos golpes al freno para subir el punto de mordiente al freno y que al hacer el punta tacon el freno quede algo por encima del acelerador y no haya que hacerse un esguince para lograr dar gas con el borde del pie
     
  17. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Lo hace por las dos cosas, la primera para no llevarse el susto de su vida cuando a final de recta vas a 230, frenas a 90metros y se te va el pie abajo, de esta manera ajustas el pedal en la frenada más correcta y en el menor recorrido.

    Y la segunda por que al ajustar la mordiente el pedal baja menos y es más fácil hacer el
    Punta tacón, como bien dices, si tienes que hacerlo co. El tacón de verdad habiendo bajado un cm más abajo el freno acabas dislocandote la cadera, :Smiling Face With Open Mouth:

    Conozco el truco ese desde hace muchos años y muchos pilotos profesionales lo usan, pero aún así, cuando estoy metido en faena no tengo huevos a darle los dos toques, cambiar de pie a 90 metros, reducir marcha, hacer punta tacón y entrar en la curva de manera correcta, se me acumula la faena por todas partes y acabó metiendo la marcha equivocada, jeje

    Tiene miga la cosa
     
  18. NaveganteII

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    A mi metido en faena se me acumulaba hasta el punta tacón.....

    Siempre me dio rabia no haberlo llegado a dominar, pero ahora con el PDk se acabó el mejorar. Es algo que echo de menos, aunque con el pdk encantado.
     
  19. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Yo siempre digo, que si los clásicos, que si manual, que si de machotes, etc etc,

    Pero cuando probé un día un pdk, me di cuenta que el hombre también podía ser multiorgasmico.

    Es una pasada, pero aunque tuviera un pdk en casa, también me gustaría seguir teniendo un manual
     
  20. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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    Me tendré que buscar un manual para seguir practicando....