Hola. por si hay algun experto, me gustaria saber si hay diferencia (aparte del precio)de unos pistones y cilindros, Mahle. originales. o del mercado. :[question] saludos.
Yo creo que eso no te o va a contestar nadie a ciencia cierta. Mahle es una casa muy muy seria,fabricante de pistones para 1er equipo de muchas marcas,entre ellas Porsche.No creo que disminuya los niveles de calidad cuando comercializa por otros canales. Normalmente llegan a acuerdos comerciales con las casas,lo cual en algunas ocasiones,lleva la obligación de no comercializar esas piezas fuera de la oficial,es decir,que su único cliente para ese tipo de pieza es la casa oficial y estará totalmente prohibido (por su parte )comercializar éstas. Hace 3 meses intenté conseguir unos pistones para unos volvo penta marinos que me estan reconstruyendo,estos son Mahle pero,ese modelo en concreto (que son refrigerados),solo los fabrican para el 1er equipo(es decir para Volvo penta).Así que no hay más remedio que pasar por ellos..Supongo que esto entrará en el acuerdo comercial y Mahle lo respeta al 100%. Yo personalmente no tendria ningún problema en utilizar pistones Mahle para mi porsche,siempre y cuando sean los mismos y estén dentro de las tolerancias del fabricante.Incluso,cuando hablamos de clásicos,podemos encontrarnos con mejores materiales de construcción y mejores diseños :[yahoo].
En el S del 68 de mi padre, le tuvimos que hacer motor, y le montamos todo el equipo mahle, ya que és el único que fabricaba como recambio original. Eso si, cada juego de cilindro, pistón, aros, unos 600 aurelios.Y eso por seis:eek: Es un buen fabricante, de los mejores del mercado. No creo que tengas problemas. Ojo, hay que fijarse en el modelo exacto de pistón, ya que en los S 2.0, podian ir con carburación e inyección, y variaba la cabeza del pistón, por poner un ejemplo. Saludos
diana. chilin. gracias por contestar. yo puse unos Mahle 3.4 del mercado. y con 70,000km. aros rotos y cilindros rayados, y no es por mal uso, pues mi coche lo cuido mas que mi salud jeje. primero se pensaba que seran guias, pero al abrir motor SORPRESA. y el mecanico del conde me dijo que mejor siempre montar los originales. pues las tolerancias, pesos, etc,etc, si pasan todas las pruebas, se envía al conce. y si hay tolerancias, salen para el mercado gral.yo este dato lo vi en fabrica,en cuanto a los cigueñales. los tenian macados con unos colores. verde. amarillo y blanco,y esto eran las tolerancias. si pasaban la prueba, se montaba. si no a la calle,y de ahí al mercado.en fin 739+iva multiplicado por 6. mas rectificar culatines. etc.etc., yo ahora este tema lo tengo muuuyyy claro, piezas criticas ORIGINALES. ya lo sabeis amigos. un saludo
Ostras Mike, vaya tela!! Lo bueno es que para el S que te comento, Mahle es el equipo original, ya que si lo pides en el conce, es el que te envian. Quizas para los más modernos son de otro fabricante!! Saludos
¿En que modelo montastes los Mahle? Yo no creo que Mahle se dedique a comercializar pistones defectuosos.¿Que te va a decir el del conce? He visto por la red muchos destrozos en motores,sobre todo turbos,y llevaban equipo original. Yo le mandaria los cilindros al fabricante a ver que dice. Por aquí por mi zona hay muchos trabajadores de Ford y muchas veces me han comentadoque los pistones van marcados con una serie de estrellas.Según ellos cuanto más estrellas llevan,más ajustada es la tolerancia.Antes, los mismos trabajadores sabian que vehiculo era el suyo,es decir,sabian el numero de bastidor antes de empezar el ensanblage,con lo que se apartaban los pistones de mayor calidad(según ellos) para que fueran instalados en su motor.Pero en los motores se montaban todos. En el carrera 3.2 es muy habitual pasarlo a 3.4 pero eso supone modificar toda la programación,incluso no sé si los inyectores originales serian suficientes.Cuando te sales de especificaciones quíen sabe lo que ocurrirá y que modificaciones hay que hacerle al motor para que no haya ningun problema(que bujias poner).
Hola Diana. los monte a mi 930, y lo que me dices de los trabajadores de ford, no es mas que ratificar lo que me dicen en el conce. y si mando los cilindros a mahle. me diran cualquier cosa.y francamente paso, yo estoy en el mundo de la electronica de consumo. y las piezas que no tienen lo que hay que tener. al van al mercado directamente a un precio mas bajo. yo mirando precios, en el mercado, cada juego, 500 euros, y el oficial 739. por la diferencia que hay no me la juego otra vez. venga un saludo
Hola Mike, Lamento lo que ha pasado, pero por mi experiencia con los foreros americanos te comentaría varias cosas: 1. El juego montado es Mahle o no? Te lo digo por que JE pistons hace una réplica pero lejos de los estándares de calidad de Mahle y luego pasa lo que pasa sobre todo con las temperaturas que se cojen en las cabezas de los pistones (te han mirado la AFR que llevas (air fuel ratio?). Además que las tolerancias son diferentes así como los coeficientes de dilatación entre el equipo original mahle y winseco o JE pistons. 2. Los equipos Mahle que compras como 3.4 (que es lo que llevas) SIEMPRE es por vía no oficial, ya que porsche no fabricó en serie dicho cubicaje. El único fabricante que ha comercializado productos con ese cubicaje en motores turbo ha sido Ruf, y no son exactamente los mismos pistones. Los pistones de Ruf son de falda corta (short skirt), mientras que los que vende mahle sin licencia Ruf son de falda larga (en mi opinión mejores ya que evita sobre todo en frío que el piston baile más). Decirte además que los Mahle 3.4 con RC de 7.5 son cojonudos, IGUALES en calidad de construcción que los que lleva como monta original porsche en los 3.3 y RC 7.0 a 1. 3. No conozco ningún forero yankie que haya tenido NINGÚN problema con la monta mahle en 3.4 y 7.5 de RC siempre y cuando se haya hecho bien el trabajo y se hayan cambiado las piezas sometidas a desgaste. De hecho, los que conozco que han tenido problemas son los foreros que son más circuiteros y trabajan con JE pistons. De hecho ya lo asumen que es un piston más barato pero de inferior calidad (es decir, como les toca abrir motores cada cierto número de horas de circuito cuentan con que los pistones son un consumible más y ya está. Pasa lo mismo con los turbos Garrets para circuito en motores 930, usarse se usan pero duran menos. 4. Yo creo que tu problema reside en que te vendieron el coche (en una compraventa me comentaste en su día) con la modificación hecha por ellos, y ya se sabe: en un producto que está destinado a su venta, cuanto menos pasta se gaste uno mejor, y creo que eso es lo que ha pasado, que no hicieron el trabajo bien hecho por una simple política de costes ya que te repito que no conozco a nadie que haya tenido problemas cambiando lo que se tiene que cambiar (y por supuesto controlando el AFR, presiones y temperatura de trabajo). Un saludo!
En temas turbo,si Zarpoxx habla,Diana escucha atentamente :( y aprende.:( Solo comentar que en Ford si que se montan todas esas distintas calidades en los motores,no las desechan. A mi me extraña que que una casa tan seria como Mahle distribuya pistones de inferior calidad con su marca.
Hola Zarpoxx, este coche lo compre en el conce kotnik,(que ahora ya no lo es) a los dos meses se hizo la preparacion aqui. con pistones 3,4 mhale, ( pues ahora al desmontarlos yo he visto el anagrama marcado en la camisa),osea que no hay trampa ni cartron.lo que segun me dicen, los aros hacen 1.2, son mas finos(yo lo he visto) y si te fijas, los que lleva el coche son 1,3,mm. y estan rotos en muchos pedacitos, (no se como me funciono durante alguna salida) pues el unico problema, hera al poner en marcha salia algo mas de humo, y el cilindro numero 6,sudaba bastante aceite, y a las tres semanas. ya tenia la gotita en el suelo. pero el coche iva como un cohete.y al ver los aros rotos en varios trozos, me que aluzinado, los aros de engrase, estaban agarrotados dentro del cilindro.y claro el aceite,seguramente no llegaba a lubricar toda la pared de la camisa. y por eso se cristalizaron y se rompieron,y rayaron las camisas, en fin varios miles de erurillos, y a disfrutar otra vez de mi maquina,(bueno dentro de unas tres semanas) :[blah]
¿Dices que has hecho 70.000 con el motor reparado? Algo no cuadra o algo no entiendo. Luego comentas que debería llevar segmentos de 1,2 mm. y los lleva de 1,3 mm. si es así, eso es fallo del mecánico que lo montó por fiarse de lo que le dieron, y no comprobar el material. Yo he trabajado en servicio oficial y cada motor que reparábamos, medíamos con micrómetro los casquillos de biela y cigüeñal siendo originales y STD para comprobar que estaban dentro de la medida, nunca fallaba ninguno, pero todos se medían. Se comprobaban los aros en los pistones para ver si estaban sueltos en las gargantas, se metían uno por uno dentro de la camisa y se media la separación entre puntas con una galga, por no decir las mil cosas que se miran con lupa.
Hola. bueno. dile reparado o reconstruido.como quieras.el caso es que se puso un kit 3.4 con sus aros etc.etc. y los segmentos que lleva en el 3.4 son de1.2, y los que lleva el 3,3 son 1.3. yo no se si este es el motivo. pero es lo que me comento el conce.y es que estos pistones"especiales" llevas aros mas delgados para tener menos friccion- o algo asi. total NUCA MAIS. pondre pistones,bielas,y cigueñales,de ningun preparador o como se diga. ahora unos colectores,turbos,filtros,etc.etc. vale, pero elementos criticos jamas. un saludo
si alguien quiere ver fotos de mis pistones rotos, que me lo diga. que cuando los tenga en casa. las are.
Pues lo siento de veras, Mike, pero te repito que es la primera vez que oigo algo así (aunque ya se sabe, siempre hay una primera vez para todo). Por lo que dices vas a montar otra vez equipo original (3.3 a 7 de RC), y cambiarás el resto de cosas que mencionas. Si quieres puedo ayudarte a prepararte un pepino de verdad. Ya me contarás. Un abrazo. P.D: El que aprende, calla y escucha soy yo cuando hablas, Luis. Haber si nos conocemos. Un abrazo.
Hola zarpoxx, pues eso, es lo que hare. osea otra vez 3,3. (ya no me lio mas) pero el resto, osea turbo,interculer,levas,muelle waster-gate, seran las mismas, mas adelante pondre los colectores b&b,(eso lo tenia previsto ahora) pero con el palo que me daran,esperare un poco. venga un saludo
A ver esa caracolilla como va quedar!!!!. Zarpoxx tiene un pepino de berenjena:D, así que si necesitas 400 o más cavallos, llámalo. Cuando lo tengas listo podriamos quedar, para ir a turbear un rato por ahi..... Saludos!!
Los pistones mahle son los mejores q hay, yosoy de EEUU y alli con los colegas solo montamos los q la fabrica monta, es cierto estan los JE, pero por mi experiencia, nada q ver con la emrpesa Mahle q es la distribuidora oficial d pistones y mas productos de porsche y de lso F1, ademas esta empresa no enviaria nada defectuoso, el preoceso de check es impresionante, Alemanes, lols q t puede haber sucedido, puede ser por un mal montaje, y en este caso no hay piston q valga. Monta Mahles q es lo q tu porshce lleva .
Hola Platas. es lo que se a montado. pero esta vez original porsche. la unica diferencia que pude observar, son las aletas refrigeradoras, los que lleva de serie, solo hay aletas en un lado, y las del 3.4 por todo el contorno.y en el concesionario. dicen que el calculo que sobre el sistema de refrigeracion del aire. esta calculado para este tipo de camisa. en cambio el otro sistema. el aire no circulaba como es debido. y al calentarse se gripo todo. (aver si por aqui hay algun tecnico y dice su opinion) pues es un caso para estudiar, y asi evitar posibles problemas para otros. venga un saludo
mike,ese tema es muy complicado de analizar.Tú estas convencido que el problema ha sido defecto del equipo motor,y como Zarpoxx ya te ha apuntado puede ser otra la causa del problema.Los motores turbo son muy sensibles al nivel de AFR y un pequeño fallo puede llevar al desastre.Sabiendo que aumentastes el cubicaje y la compresión,la modificación de la inyección se hace necesaria.Un pobre abastecimiento de combustible puede provocar aumento de temperaturas y rotura de motor. Ayer le comenté tu caso a uno de los distribuidores Mahle en España y se sonrrió diciendome que es Mahle quien fabrica el equipo motor para esos motores y que Mahle,con el prestigio que tiene,es incapaz de lanzar al mercado piezas defectuosas. Hablar de un mal montaje despues de 70.000km,me parece que no toca. En tu caso creo que hay que hablar de modificación de motor.Podriamos discutir hacerca de la diferencias de calidad entre ambos componentes si hubieran sido los mismos,es decir,si hubieras adquirido el equipo motor 3.3 directamente a Mahle,siempre que estos te lo huberan suministrado.Pero realmente estamos hablando de equipos distintos y no podemos sacar conclusiones sobre la calidad de los productos distribuidos ex-oficialmente.Que conste que y no tengo nada que ver con Mahle,ni me dedico al suministro de recambios.
