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Panamera Diesel: Confirmado 2º semestre 2.011

Tema en 'Panamera' comenzado por Luipy, 25/11/10.

  1. deluxe

    deluxe Soloporschista

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    Ya se dijo esto cuando salió el Cayenne Diesel y creo que es la conclusión que podemos sacar. Bye bye marcas de elite, hola marcas premium.
     
  2. vfr800

    vfr800 Senior +

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    no creo que ferrari se vaya a convertir en una marca premium jamas y te lo digo porque ferrari a diferencia de porsche solo fabrica coches de elite.simplemente tienes que ver que su modelo mas basico es el rival del 911.por lo tanto con esto quiero decir que porsche solo se ha centrado desde hace 20 años en el 911 y no se ha dedicado ha sacar modelos iguales o superiores al 911 es decir deportivos de pura raza y no me vallais a decir que han sacado el cayman o el boxter porque estos son buenos coches pero en el mercado hay cientos de coches con prestaciones iguales o superiores.sin embargo ferrari con sus nuevas creaciones no hace mas que lo que debe de hacer una marca de deportivos:deportivos.
    sinceramente creo que porsche como se ha dicho por ahi arriba se esta acercando mas a mercedes o bmw que a ferrari,pero tambien creo que hoy por hoy no puede hacer otra cosa porque aunque no se quiera reconocer por aqui ferrari esta por encima de porsche y es una marca con bastante mas potencial se mire por donde se mire.de hecho solo hay que ver que es la marca mas importante que hay en la formula uno cosa que porsche no se puede ni plantear.asi que cada uno va por un camino diferente buscando lo mejor para cada marca aunque porsche lo que mas mira ultimamente es su economia y no se deja llevar por la pasion que antaño le hacia estar entre las marcas de deportivos y nada mas.
     
  3. yorch

    yorch Soloporschista

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    :[applause]:[applause]:[applause]:[applause] Por mucho que me duela.
     
  4. Makitos

    Makitos Nuevo Usuario

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    O sacan estos modelos, o porsche desaparece.
    De todas formas, un 911 seguirá siendo un 911 por muchos panameras y cayenne diesel que haya, no se verá perjudicado, al revés.
     
  5. Enzo

    Enzo Gran Experto Porschista

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    Es probable que acabe montando algo así
    De aquí a que salga faltan aun meses y meses
     
  6. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Panamera mas de lo mismo, aquí a todos nos gusta pero nadie paga, eso lo trasladas al mercado y pasa idem, que guapo uau! si! V12, pero pongame mejor el D, que después son 200km mas por deposito y se nota, y un mantenimiento un 20% menor y se nota, pero oiga el V12 precioso, pero allí se queda, en la exposición y el diésel a la cochera.

    Coño, en la variedad esta el gusto, y si para tener un 998 biturbo pdkdelareostia, hay que tener gamas de Panameras y cayennes diésel, y 911 y boxster eléctricos, pues bienvenido, eso significara que la marca tiene intenciones y potencial, todo lo demás a mi modo de ver son frikismos inviables en los mercados actuales.

    Y hablo por mi, que tengo el cayenne D en el punto de mira desde que salio, coche bonito, amplio, de mantenimiento y consumo contenido y de la marca que me gusta, que mas se puede pedir.

    Un saludo
    Rober
     
  7. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Efectivamente, pero es que el mercado de bmw y mercedes es jugoso, miles de coches vendidos al año, miles de millones en repuestos, mantenimientos, etc, puestos de trabajo, joder son todo ventajas a mis ojos. Y ferrari, si tuviera que vivir de los coches que vende, había pegado persianazo hace años y años, o es que nadie se acuerda del segundo apellido, se llama Fiat, y es el papi que paga todas las cosas bonitas a la niña tonta pero que esta mas buena que el pan, nos a jodido, asi hace megadeportivos hasta miata.

    Un saludo
    Roberto R.
     
    Última modificación: 2/12/10
  8. vfr800

    vfr800 Senior +

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    estoy contigo 100x100.solo voy a decir una cosa,haber si cuando en 2011 se quede el grupo vag con porsche hace lo mismo que ha hecho el grupo fiat con ferrari.sinceramente creo que no por una simple razon.en alemania piensan con la sesera pero en italia se siente con el corazon.
     
  9. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Es diferente, en su dia son marcas que andaban parejas, porque el mercado se lo permitía, uno se fue al traste, y entro Fiat, y el otro ha estado en la cuerda floja varias veces, pero aguantando gracias a crear gama, véase boxster, véase cayenne, recurre a sus propios medios para mantenerse, cosa que ferrari jamas podría, ya que tienen unos costos elevadisimos en comparanza con el producto que venden, pero me repito, hay un papi que paga las facturas, por lo que adelante.

    Hace tiempo que siguen filosofías muy distintas, pero no es malo a mis ojos claro, porque me canso de leer máximas, pero es que de todos esos que escriben compañero, el 99% es un coche de 2 o 3 mano, y le pese a quien le pese purismos los justos, porque después los que tiran por la marca comprando de 4 mano y repuestos en paralelo son los que mas guerra dan con -Porsche ya no es lo que era-tiene cojones el tema.

    Porsche a adoptado la política de volumen, porque tiene que mantener un infraestructura ya de casi un generalista, pero coño es que mira que gama! casi de todo y de una calidad mas que aceptable. Vale que si nos pusiéramos a pensar a todos nos gustaría muchas cosas, pero en general a todos nos gustara lo mismo, y es que Porsche siga ahí mañana, pasado, y al día siguiente, y para eso solo hay que ser consecuente, y ver lo que la marca necesita.

    Bajo mi punto de vista solo le pondría un pero a Porsche, y es el espaldarazo a la competición, pero también entiendo su metodología,y es clara y elogiable a mi modo de ver, primero saneamos la casa, ponemos las cuentas en orden, establecemos una buena segmentación de mercado donde vender mucho, y con una buena gama, olvidamos Ims y la madre que los pario, y hacemos las cosas bien, y después miramos a ver donde podemos volver a correr.

    No se, creo que a veces, y es una opinion muy muy personal, falta algo de visión realista del tema, porque viendo algunos comentarios parece que Porsche podría vivir solo de lo que fue, y no de lo que pretende ser, una marca que evoluciona con el mercado, te da un familiar para la semana, y un deportivo para el finde, ya querría Ferrari eso para si, nos a jodido.

    Subrayare esto como renglón a darle un par de vueltas, ya que seguro que lo que no le gusta ni a dios es ir al concesionario oficial y que por un filtro de aceite para un Porsche te den una ostia como un pan, como pasa con un Rosso, pero claro, ir a un conce de Porsche, y que te cobren 30€ (de mierda con todo mi respeto) por un filtro de aceite, se nos abre el culo a todos, o una bujia a 19€, o un correa de accesorios a 39€, claro pero es que eso no importa, solo queremos super-deportivos para las revistas, pero después que lo pague san pedro.. O nos vamos al Aurgui, AD, o similares que hay una muy parecida y el coche funciona!!, y me cuesta la mitad!!, pero después que cabrones son estos de Porsche que nos ponen un Diesel, aiba!

    En fin, prefiero dejarlo ahí, porque es la pera la de Porchismo de postal que hay por rodando.

    Un saludo
    Rober
     
  10. yorch

    yorch Soloporschista

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    Rober,

    Creo, sinceramente, que estás mezclando temas.

    Una cosa es que en este foro haya gente (entre los que me incluyo) que compremos Porsches de 4ª mano y tratando de ahorrar (o mejor dicho, de que no nos sableen) por recambios, y otra la política de posicionamiento del producto que lleve Porsche y lo que podamos opinar de ella.

    A mí, si me cobran 30 miserables Euros de un filtro de aceite, me lo busco en la casa y lo pongo original y con su cajita. Incluso me la guardo. Pero si puedo lo pongo yo a) porque me gusta y b) porque paso de que me sableen con la mano de obra y encima parezca que me están haciendo un favor.

    Pero cada uno sabe lo que compra y si se lo puede permitir... y el que se compra, pongamos por caso, un 996 Turbo, aparte de poder pagárselo, tiene que saber si puede afrontar lo que le pueda venir por delante...

    Otra cosa es que los que compremos estos coches los compremos pensando en la marca, en lo que fué, en lo que representaron esos modelos en su día, en lo que eran respecto a la competencia... y también habrá gente que los comprará teniendo en cuenta otros aspectos... eso es lo bonito de la vida, que cada uno piensa lo que le sale de la chorra.

    Pero tienes que estar conmigo en que para el grupo de gente (entre los que me incluyo) que compran un Porsche por el cochazo que es, por lo que les gusta, como algo pasional, y que han estado toda la vida viendo lo que era esta marca (innovación, tecnología de la competición aplicada a los coches que vendían, cobrándola, pero aplicada, fidelidad a una filosofía determinada) ver cómo la marca "muta" a una marca Premium más del grupo VW... no es trago de buen gusto.

    Dices que Porsche tiene que mantener la estructura de una marca generalista ¿seguro? Y si tiene esa estructura ahora (que considero que no la tiene del todo aun), ¿porqué la tiene, si antes no la tenía? Por decisiones tomadas en el pasado, en un momento en el que la globalización parecía muy buena idea, en un momento distinto, en el que muchas marcas se han ahogado... Saab, Jaguar (una generación entera de modelos que son Ford o Volvo en esencia), Lamborghini (en parte)

    Ferrari, financiada o no, se mantiene fiel a su filosofía (muy particular) y eso, en los tiempos que corren, es admirable. No sé cuánto les durará, pero es admirable. Porsche, le pese a quien le pese, e independientemente de purismos y demás, no; al menos, en parte.

    Quizá alguno de los puristas que protestamos por esta filosofía nunca tendremos un Porsche de los que se fabrican ahora... o quizá sí, cuando sean de 4ª mano y podamos obtener los recambios baratos... el tiempo lo dirá, porque siguen siendo coches Premium y singulares entre la competencia, pero desde luego, cada vez que visito un CP y veo lo que hay alli, y luego lo comparo con lo que veo en otros concesionarios de la competencia (de los cuales también poseo algún coche)... pues qué quieres que te diga... no veo tantas diferencias como antes.
     
  11. vfr800

    vfr800 Senior +

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    yo particularmente estoy muy de acuerdo en muchas de las cosas que dices,no en vano ,yo soy de esos que por mi economia no voy a los cp y tengo claro que nunca iria independientemente de que pudiera y esta decision a mis 28 años la tengo tomada hace ya mucho tiempo entre otras cosas porque no me gusta que me tanguen por llevar un escudo en el capo.ahora bien como tu dices en este foro hay muchos puristas que se horrorizan cuando se compara a porsche con mercedes o bmw y sinceramente creo que hoy por hoy estan pero que muy cerca las unas de las otras pero esque este no es el tema.el tema es que ferrari o lamborghini o aston martin o tvr son marcas plenamente deportivas y porsche a optado por desmarcarse y dedicarse a otros menesteres a excepccion de mantener el 911,es mas,yo particularmente no soy ningun forofo de los 911 y sin embargo me encantan todos los motor delantero de la marca que entre otras cosa porsche se encargo de dejarlos a un lado y ahora valen menos que un 124.una pregunta ¿cuantos ferrari hay en el mercado por 6000 o 9000 o 12000 o 24000 euros?respuesta:ninguno
    sin embargo tienes porsche por 3000,4000 5000 etc...por lo tanto no se puede comparar una cosa con la otra.los ferrari son coches que se hacen en su totalidad artesanalmente y creo que son obras de arte y como dice el compañero hoy por hoy pasa por el escaparate de bmw o mercedes y por el de un cp y practicamente te fijas lo mismo.yo no soy ni purista ni forofo de ninguna marca puesto que me gusta desde un 124 sport hasta el mejor de los deportivos y si me pones un 530d con paquete m tambien me encanta,pero si tengo claro lo que es cada cosa y por aqui como tu bien dices hay muchos que no quieren ver que hoy por hoy porsche es una marca que hace buenos automoviles...y poco mas.un saludo