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FLOTABILIDAD 996 4S

Tema en '911' comenzado por mick600, 22/4/18.

  1. Nassh

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    Gcias parris

    Que amortiguadores llevas tu?

    Mi idea es meterle el Kit M030 completo y cambiar todo, por lo que he léido consta de amortiguadores, muelles y barras estabilizadoras (no sé si también los soportes de amortiguación)
     
  2. mkz

    mkz Senior

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    Si tienes un 996 4s, viene de serie la M030, ósea que simplemente deberías cambiar amortiguadores, el resto del equipo lo tienes ya instalado


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  3. Nassh

    Nassh Nuevo Usuario

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    Si, es un 996 4s mk2.. así que amortiguadores y copelas! :Thumbs Up Sign:

    Slds
     
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  4. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    Yo montaría lo mismo que están montado otros compañeros después de haber hecho una valoración y comprobaciones. Los B6.
     
  5. mick600

    mick600 Usuario ++

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    Después de leer y preguntar a varias personas, al final no decidí hacer nada, la única solución que me pareció lógica fue de un compañero con su boxster que le cambió el labio delantero y ganó bastante efecto suelo, pero me dijo que había un inconveniente que era que perdía en curva lenta...yo ahora mismo correr en autopista no hago, pero si carretera y ahí el coche va muy bien...también te digo que muchos se liaron a hacerle de todo y no encontraron el efecto deseado...
    Ya me dirás qué haces y que consigues.

    Un saludo y Felices Fiestas.
     
  6. Nassh

    Nassh Nuevo Usuario

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    En curvas lentas siento va muy bien, aunque subvire un pelín.. pero en alta velocidad la inestabilidad/flotabilidad es enorme, no siento la dirección porque el volante se mueve en exceso, es decir, ninguna firmeza y seguridad..
    incluso me ha llegado a dar algún "latigazo" en curva rápida con acojono serio incluido.. y ya estoy harto..

    Es evidente que no puede ser el comportamiento normal de un 996 4s, pero también tiene 17 años y 130mil kms, por lo tanto hay que hacerle cambios estructurales.

    Pondré los amortiguadores nuevos (de serie M030) y copelas que seguro están en mal estado.. ya os contaré resultados.

    Slds y disfrutad de las fiestas.
     
  7. gusvalp

    gusvalp Senior +

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    Raro que un 4S tengas esa sensación, yo tuve un Carrera 996 mk1 con suspension M030 que iba de maravilla, pero los carreras si que dan esa sensación de flotabilidad, sin embargo cada quien siente su auto de forma distinta y otros son mas entendidos que otros. Mi sugerencia es que antes prueba colocar una barra entre torretas como la de la foto, yo sentía igual pero como te digo en un Carrera y tenia suspension M030 de serie, y cambio por completo solo cuando coloque la y barra para mejor [​IMG]


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    Última modificación: 25/12/19
  8. Tripille

    Tripille Soloporschista

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    Estoy de acuerdo contigo que una barra entre torretas ayuda más a la firmeza del coche, pero por los Km/años del coche del compañero tiene pinta de ser los amortiguadores, en el 911 cuando los amortiguadores están a media vida o peor se nota mucho la sensación de flotación, en otros automóviles cuando la suspensión está mal, el barqueo es latente, pero con la configuración de todo atrás en el 911 es otro rollo. Yo estoy seguro que remplazando copelas y amortiguadores soluciona el problema.
     
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  9. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Como comenta un compañero más arriba después de haber cambiado medio coche y haber probado de todo la única manera ha sido metiendo un líp delantero que hice a medida en fibra aumentando la carga aerodinámica con dos tirantes ajustables para variar el ala.

    Podéis cambiar tantas cosas como queráis que por mucho dinero que gastéis nunca va a ir bien si de verdad os gusta darle caña a la coche.

    Evidentemente actualizar componentes mejorará algo por los km, pero la flotabilidad no es debido a eso. Otra opción sería aligerar peso de atrás y meterlo delante pero poca cosa hay para mover en este coche y en curvas lentas le quitaría ese paso por curva que tiene característico ya que con el spoiler el aire hace su trabajo a altas velocidades.

    Saludos
     
  10. josepastorrodes

    josepastorrodes Senior +

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    Yo le puse separadores delante y el coche es otro! Ni flotabilidad ni nada y en conducción extrema(a mi nivel “súperabuela”) el coche mejoró muchísimo!
     
  11. mkz

    mkz Senior

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    A ver, en cuanto al tema del lip delantero.... no dudo que tenga su importancia pero únicamente a muy altas velocidades, por encima de los 250 km/h, algo que me imagino nuestro compañero con el problema de flotación no practicará a menudo (y si es así, que nos diga dónde y allá que nos vamos todos )
    Os recuerdo que el lip delantero del 996 4s es diferente del del TT por la mayor velocidad que alcanza este y su superior apoyo aerodinámico trasero (por el alerón que tiene y el nuestro no), que es compensado delante con un lip de mayor superficie. Nuestros 996 4s no necesitan tanto apoyo delante y el lip es de menor superficie. Es decir, que Porsche ya prestó bastante atención al equilibrio aerodinámico delantero en el 996 4s y a no ser que esté en mal estado en el coche del forero, yo descartaría este tema como origen del problema.
    Y por cierto, ese coche tiene un problema porque lo que indica el compañero que le pasa a alta velocidad NO ES NORMAL. Cambio de cópielas y amortiguadores ya (sin olvidar estado de neumáticos, importante que sean igual marca delante y detrás y homologación Porsche)


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  12. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista legendario

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    Yo tuve un 996C4S más de 3 años y jamás noté nada de flotabilidad y le metí mucha tralla por todo tipo de carreteras. Precisamente los 4 tienen más peso delante por la tracción y en consecuencia menos maletero.
     
  13. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    A 120km/h un alerón delantero bien puesto ya genera más de 200kg de downfornce, por lo que imagínate lo que genera a 200.

    Mírate por ejemplo la diferencia entre un Lotus elise con el kit gt a uno de serie, creo recordar que por los alerones hay una diferencia de casi 2000kg en cuanto a peso generado por los alerones a "x" velocidad (no la recuerdo) tendria que buscar el artículo.

    Como te comento mi coche es chasis cup todo hecho de 0 y seguía haciendo lo mismo, meti bodykit de GT3 igual, alerón trasero y aún peor. Metí un spoiler grande delantero y fin del problema el coche es una lapa absolutamente. Antes de esto alinee el coche más de 20 veces reales con diferentes ajustes, repartos de pesos,..está fue la única solución.
     
  14. Air 911

    Air 911 Senior +

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    Pueden ser varias cosas.

    Es cierto que estos coches tienen algo de flotabilidad, pero estamos acostumbrados me temo, tras un año y medio sin 911 al volver otra vez si lo noté un poco, pero ahora no noto apenas nada, pero también depende de la sensibilidad de cada uno.

    Yo noté una flotabilidad evidente en mi anterior 996 4s, cuando cambié las ruedas traseras nuevas y tenía las de delante con algo más de la mitad de vida...tuve que bajar un poco presión para notar agarre delante y evitar cierta flotabilidad y al no mucho tiempo cambié las del delante para un agarre proporcional y que desapareciera la “flotabilidad” delante y así fue...solo con esto ya puedes hacer desaparecer cierta flotabilidad, mi anterior lo vendí con 137000km y no noté esa gran flotabilidad por antigüedad de amortiguadores, si noté falta de rigidez en las curvas, estaba blandito, pero jamas flotabilidad.

    Después a mi pirelli personalmente no me gustan nada, las que tuve se cristalizaron muy rápido y no agarraban bien, las michelin para mi son las mejores, en mi opinión responde desde principio hasta prácticamente el final de sus días...igual tiene algo que ver con esto.

    Lo de poner una barra entre torretas lo he escuchado bastante en que hace desaparecer la flotabilidad y que mejora el coche, debe ser positivo.

    Lo del tema del peso delante, poner plomo parece una broma:Rolling On The Floor Laughing: , pero realmente cuando cargo el maletero del 911 para un viaje largo gana en estabilidad, esto es así.

    Yo miraría primero tema neumaticos y si no miraría de hacer algo ya en muelles etc, mi 996 4s actual tal como comenté en la presentación, tienes muelles eibach y copelas originales nuevas, pero además lleva
    caídas y el coche es otro, pero no sé si es más por las caídas o más por los muelles o la mezcla de los dos, si te aseguro que haciendo estas dos cosas en curvas es otro coche totalmente respecto a un 996 4s original, anulas prácticamente la flotabilidad y no creo que necesitaras tirar de alerones y down force, que aún asi el de serie si los neumaticos están bien no se notaba apenas, ya dependemos de la sensibilidad de cada uno.
     
    Última modificación: 25/12/19
  15. karl_911C4S

    karl_911C4S Usuario +

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    Compañero que lip pusiste ?
     
  16. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    El líp es artesanal, cuando más para fuera más downfornce vas a tener. A partir de 5cm hacia fuera es bastante recomendado poner los tirantes de soporte (yo llevo de barco los que se usan para las velas) que son exactamente los mismos que llevan los coches de carreras pero más baratos.

    Saludos

    Saludos
     
  17. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    Bueno, venga! , más ideas para la posible solución del problema que tienes. :Smiling Face With Open Mouth:

    Quizá puedan ser los silemblocks de trapecios (brazos de suspensión),que estén cuarteados o hayan perdido la rigidez.



    Referente a lo que monta el compañero Air911 en suspensiones,la lógica me dice(quizá esté muy confundido con mi reflexión y lo salva la alineación que lleva... :Hmm:) que no es una buena combinación, ya que montar unos muelles más cortos y duros con los amortiguadores de serie, estos, trabajan mucho menos en compresión y sufren más en extensión.
    Es más, creo que los originales (amortiguadores) son algo "flojos"para los muelles de origen, que estos si me parecen que están bien en dureza por las características del coche.
    Montaría, muelles de serie y amortiguadores B6.
     
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  18. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    Ojo, que en zonas no bacheadas y perfectas puede ir bien pero en las zonas bacheadas las retenciones las sufre mucho con los golpes de muelle.
     
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  19. gusvalp

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    Parece una tontería pero comprobaste que los neumáticos tengan la presión correcta? Entre 33 y 36 adelante 42 y 44 atrás Aun me es muy raro y es primera vez que leo y escucho sobre esto en el 4S


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  20. Air 911

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    Es que pueden ser tantas cosas...pero yo la “flotabilidad” que note provenía del mal estado de los neumáticos delanteros que del resto de componentes de suspensión etc.

    Pues tiene sentido lo que dices, noto más dureza con buen firme y paso por curva, claramente más y mejor que en mi anterior 996 4s, el balanceo ha disminuido también, pero cuando cojo un bache, no se comporta como la suspensión dura que parece ser, debería ser más “tabla” y amortigua algo blando para lo que parece, coincide un poco con tu lectura...
    Pero al final entre muelles eibach y copelas nuevas y las caídas, hay una gran diferencia de manejo, estabilidad etc que al final consigue eliminar más si cabe la ligera flotabilidad que algunos notamos...

    Cuando le toque suspensión, comentaré con taller sobre esto y pondré unos b6, dicen que son ligeramente más duros que los de serie del 4S...
     
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