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FLOTABILIDAD 996 4S

Tema en '911' comenzado por mick600, 22/4/18.

  1. mick600

    mick600 Usuario ++

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    Hola
    Aunque he buscado en el foro y algo hay, me gustaría saber de qué manera habéis solucionado el problema de la flotabilidad del coche. Teóricamente, con la suspensión más dura que el 996 normal no sé si debería notarse algo menos, pero en curvas de autopista algo rápida, la sensación es enorme. Además, otra pregunta, es sensación, o realmente podría afectar al coche y salirse de la curva?

    Muchas gracias y saludos
     
  2. Fherreraf

    Fherreraf Senior

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    Flotabilidad? Yo tengo un 996 4S de serie de no flota nada! Pero nada de nada! La verdad es k es la primera vez que escucho esto en estos coches! Igual no he estado atento pero no he visto nada.
    Si te puedo decir k una vez monte unas ruedas y además eran michelin y no se porque el
    Coche parecía esa sensación k hablas en un serie 3 que tuve pero a medida que se gastaron un poco la sensación cambio no se si fue porque al ser nuevas sucede eso! La otra opción es amortiguador! Revisa su estado!



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  3. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    no tiene por qué flotar, ni un 996 ni series anteriores (pero mucho menos un 996 4s)

    mi experiencia con un 964, 993 y SC, que según todo el mundo debieran flotar (y no flotan si están bien afinados) es que es un tema de configuración del tren de rodaje: vete a que te hagan geometrías bien hechas y revisa bien las gomas... con esas medidas tan anchas como las de ese coche puede haber una sensibilidad extrema en cuanto algo no esté correcto; los silent blocks también pueden dar guerra

    o sea, revisión completa del tren de rodaje en un buen taller
     
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  4. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Yo tuve un 996C4S y lo mismo, jamás note ni el más mínimo síntoma de flotabilidad. Lo que sí que me llevaba loco era el tema de las vibraciones que se solucionaron con buenos neumáticos, cambiando suspensión y sobre todo llevando al milímetro, caídas, alineación, etc...
    Recuerdo que una de las veces había saltado un plomo de una rueda trasera y se notaba una barbaridad.

    S2
     
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  5. mick600

    mick600 Usuario ++

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    Sólo ocurre en curvas a altas velocidades, en tramos de carretera no hay, pero hoy por ejemplo notaba como cuando giraba en curva, el volante no me transmitía en ningún momento contacto con el suelo, ruedas llevo una Pirelli Pzero, y realmente dudo que sea por neumático.
     
  6. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    a mi en el mio me pasa, 986. desde el dia 1. al cambiar suspensiones por bilstein b16 roscadas, brazos gt3, estabilizadoras h&r, etcetc...ha mejorado mucho y el coche va muy fino, pero a velocidades altas 160-180 tiene una sensación rara que no producen otros coches, el coche va pegado al suelo como una lapa y me ha mejorado muchísimo la sensación inicial ya que era como de perder el control total que aporta cierta inseguridad.

    la verdad que he leído por muchos foros que no y tal, pero con todo el mundo que ha tenido y he hablado en circuito de los comportamientos de porsche por el tema de que el eje delantero tiene poco peso (de echo el 986 solo lleva 2bar de presión delante en las ruedas), tiene esa cierta sensación.

    lo que te aconsejo es que bajes la presión de las ruedas delanteras hasta que te encuentres lo más agusto posible, de 2,2 a 2,0 yo lo noto mucho en el tren delantero y mira también el estado de los amortiguadores, pero pese a lo que he ido viendo conforme he ido modificando mi coche y como se ha ido comportando mejora tras mejora, tienen una sensación peculiar de conducción (almenos desde mi experiencia y perspectiva) que he conseguido dejarla de una sensación muy mala a una sensación leve que se describe como característica del modelo (y el mio esta todo nuevo y revisado de arriba a bajo).

    saludos!
     
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  7. mick600

    mick600 Usuario ++

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    Muchas gracias por el cometario, no quiero decir a que velocidad iba, pero la sensación era muy extraña, como si las ruedas delanteras no fueran tocando el suelo...
     
  8. oli

    oli Soloporschista

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    Yo tengo un Carrera 4 y si algo destaco es el aplomo del coche. También es cierto con una suspensión Bilstein B12. Igual que te dice el compañero anterior, si la suspensión está bien y los neumáticos también, mira las presiones. Últimamente los talleres les dan un presión increíble por recomendación de las marcas, para evitar deformaciones de los neumáticos, pero eso transmite poca adherencia.
     
  9. mkz

    mkz Senior +

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    Vamos a ver, los 911 tienen tendendia a "flotar" de delante, yo también tengo un 996 4s y también "flota" ligeramente de delante, sobre todo al inicio de la curva, donde la dirección se aligera y parece que vas a subvirar irremisiblemente. Es una tendencia congénita al reparto de pesos de nuestro coche, tendencia que Porsche ha ido matizando y reduciendo a lo largo de la generaciones. Yo apenas si he circulado con el coche a altas velocidades y las pocas veces que lo he hecho me ha trasmitido sensación de seguridad, no de flotabilidad. Pero en conducción deportiva,sí que lo he notado. Es verdad que una vez acostumbrado y habituado apenas lo notas pero si vienes de conducir un coche deportivo de configuración clásica (motor delantero, tracción trasera) lo notas al inicio claramente, no te da confianza hasta que vas poco a poco rápidoy entoences ves que es apenas una sensación y que el coche agarra.
    Como he dicho, lo noto en conducción en curvas,no tanto a alta velocidad en autopista donde no noto ningún tipo de flotabilidad.
     
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  10. JRH

    JRH Nuevo Usuario

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    Hola, a todos. Tengo un carrera 4 caja 996, y noto lo que comentáis en curvas rápidas, como si flotara de adelante; en tramos rectos no hay problema No puedo afinar o añadir nada mas porque a penas llevo 10 días con el coche, y es la primera vez que tengo un coche de estas características. las presiones que llevo son las que marca porche para las ruedas 225 40 r18 y 285 30 r 18(2,5 delante 3.0 detrás).
    La suspensión parece que están bien.
     
  11. cocoliso75

    cocoliso75 Soloporschista

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    Lo que esta claro es que el 911 no tiene "mucho" peso delante y se puede notar la dirección menos pesada. Yo diría que es otra sensación diferente a si llevas un coche con motor delantero, pero tanto como flotabilidad..... depende de cada uno.
     
  12. mick600

    mick600 Usuario ++

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    Os aseguro que la sensación a 200km por hora no es muy normal, lógicamente en curva, en recta es menos apreciable. Lo extraño es que el coche lleva las suspensiones del turbo, que sí, que quizás con 142000 km podría ser un tema de suspensiones etc, de ahí mi pregunta a foreros que lo hayan solucionado si lo apreciaron con anterioridad, y como lo han hecho, amortiguación, barras estabilizadoras, etc.

    Muchas gracias.
     
  13. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Haz caso de lo que te ha dicho Delmon y que te revisen las copelas también, que suelen fastidiarse en los 996 4S.
     
  14. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    ya te digo que desde mi experiencia es normal (aunque seguramente falle presiones o algo del setup para acabar de redondear), yo empeze a cambiar cosas para prepararme el coche y intentarlo combatirlo, todo cuando digo TODO es nuevo, track arms, brazos completos delanteros y traseros, bieletas frontales de titanio, traseras nuevas trw, suspension b16 con copelas, compensadores y cojinetes nuevos, barras estabilizadoras h&r con silenblocks, vamos no hay nada que sea viejo de parte de ciclo, ruedas semislick nuevas, etcetc.. y pese a que el comportamiento es el que yo quiero sigue haciendo eso. si vas tranquilo a 120-140 es inapreciable, pero cuando pasas los 160-180 200, 220,.... tiene ese efecto que al principio parecía como que la dirección quedaba loca y ella misma giraba a derecha y izquierdas rápidamente dejándote con una sensación no muy agradable y que te hacia frenar instantáneamente. ahora sigo teniendo la sensación esa pese a ser motor central, sobretodo bajar las ruedas delanteras de presión para tener mas agarre delante pero es una sensación de ''flotabilidad'' controlada, es decir, sientes como la sensación de menos peso en el tren delantero pero te sientes seguro. también te digo que después de meter las estabilizadoras y bajar el coche, tube que reajustar delante con links de estabilizadora ajustables porque me quedaba muy precargada la estabilizadora aún se acentuaba más esto, fue ajustarla para que se volviese suave como la mantequilla (aunque esto no será tu caso).

    creo que donde más lo he notado es jugando con la presión de las ruedas, parece una tontería pero como digo de 2,2 a 2,0 a 200km/h la diferencia es muy palpable en nuestros coches, hasta tal punto que parece otro. también digo que el mio despues de comprarlo se fueron deteriorando rotulas y demás y como lo quería preparar para track empecé a cambiarlo todo por componentes mejorados pero creo que por mucho que te lies a cambiar, sobretodo suspensiones en buen estado completas con sus silentblocks y cojinetes nuevos (va entre el silenblock y el compensador) y un buen ajuste de presiones de ruedas, seguro que te notas mucho mas confiado.

    de todas formas te aseguro que no se va, despues del otro dia entrar al circuito y llevarlo al límite (de mis posibilidades :Duelo::Duelo: jaja), por mucha sensación que pueda dar el coche se clava al asfalto y la dirección es precisa y segura, pero sobretodo presiones, si el fabricante te dice 2,3 i tu te sientes mas seguro con 2,1 no va a pasar nada, al tener tan poco peso delante y si encima son los homologados porsche el flanco esta más reforzado que seguramente incluso a menos de 2,0 aguanten sin problemas (aunque se desgastaran mas rapido). detrás yo dejo la que dice porsche, que me va perfecta, delante lo bajo un poco. también te digo que las próximas gomas que monté intentaré que sean con el flanco un poco mas duro, porque las ferderal 595rsr cuando voy al límite puedo llegar a notar algo de flaneo en la goma, quizá unas nankang ns2r que hablan muy bien de ellas y son mas duras de flanco o ya toyo..

    MUY IMPORTANTE también dar algo de convergencia delante que cierre un poco, si lo dejas a 0, van a intentar desplazar la dirección al tener poco peso en el eje delantero, he probado a 0, +0,05, +0,10 y +0,15 y donde mejor me ha ido es +0,10. esto hace que ese poco de convergencia, crea dos fuerzas opuestas que hacen que la dirección no tienda a irse. también si eres de correr, dale un poco más de caída tanto delante como detrás, esto hace que cuando vas a tomar una curva como la fuerza g empuja a las ruedas en sentido opuesto, están con mayor contacto en el suelo.

    enfin espero que te sirva de algo mis experiencias:Floor:

    saludos!
     
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  15. mick600

    mick600 Usuario ++

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    Servir? Ja ja, menudo crack estás hecho, era la respuesta que buscaba, clara, objetiva y con soluciones...No puedo estar más agradecido.

    Muchas gracias y un fuerte abrazo.
     
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  16. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    Atento también al AVANCE,que probablemente es mucho más notable en la dirección que la convergencia y divergencia.Creo que es importante también las rótulas de dirección.
    En otras muchas marcas,que no va ha ser el caso,el montar neumáticos de distintas medidas entre el eje delantero y trasero provoca una dirección inestable.
     
  17. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    Desde mi punto de vista creo que tampoco es conveniente llevar suspensiones,estabilizadoras... muy duras para uso de calle,a no ser que te guste deslizar y aprovechar las trazadas,cosa que en autopista a esa velocidad no le gusta a muchos.
    En algunos casos los apollos notables ayudan a un buen aplomo al asfalto (hablado para calle) las carreteras no son casi perfectas como en un circuito y mucho menos los peraltes,un claro ejemplo son los rallyes de asfalto y de tierra,las suspensiones no tienen mucho que ver porque las irregularidades son distintas,estas se tienen que adaptar más,con más recorridos.
    Todo esto desde mi umilde opinión ehhh!
     
  18. F.M.D

    F.M.D Soloporschista

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    Perdón...humilde:Silbar:
     
  19. kiowa

    kiowa Staff Miembro del Equipo

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    Yo tengo un 996 4 s y la dirección comparada con él carrera 2 flota mucho menos y yo no tengo esa sensación aunque llevo cotas perfectas y a los 60.000 kms cambié amortiguadores de serie porque los notaba algo fatigados.
    Con esos kms cambia amortiguación y hazle un paralelo en un sitio que sepan.
    Cerrando dirección ganas inmediatez pero no creo reduzcas la flotación y los neumáticos te durarán poco ( por experiencia)
    Yo puse bilstein B8 con muelles de serie y sin ir demasiado duro va bien.
    Salu2
     
  20. JJT

    JJT Eterno aprendiz

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    Puedes probar a ponerle 50kg en el maletero y ver como reacciona. O ponerle el spoiler de goma del Gt3 para intentar conseguir más downforce.

    A mi me pasaba eso con un 348 y lo solucione con unos plomos en el maletero delantero.