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Encuesta sobre falsificaciones

Discussion in 'Relojes racing' started by josera15, Jul 26, 2009.

?

¿Cual es tu opinión acerca del uso de relojes originales vs falsificaciones?

  1. Estoy en contra de las falsificaciones. Sólo uso relojes originales.

    55 vote(s)
    63.2%
  2. Me resulta indiferente. Podría tener relojes originales y falsificaciones.

    27 vote(s)
    31.0%
  3. Nunca me gastaría un dineral en un reloj original, habiendo falsificaciones por poco dinero.

    5 vote(s)
    5.7%
  1. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Mucha demagogia en tu respuesta. Especialmente Guancho, defiende la lucha contra las falsificaciones con argumentos y conocimiento, pero jamás le he visto hacerlo desde el punto de vista de que quien las lleva tenga más o menos dinero. Tú en cambio creo que si defiendes tu postura contraria con este argumento al hablar de que muchos de los que llevan falsificaciones "pueden mear por encima de otros". Sinceramente, por encima de mi no mea nadie por el hecho de tener más dinero que yo.

    Si a alguno de nosotros nos tocase de lleno un asunto como este, por ejemplo viendo como otra "empresa" falsifica nuestros productos y pone en peligro nuestro negocio, nos echaríamos las manos a la cabeza. Señores, quien falsifica está cometiendo un delito y quien lo compra, está colaborando. Es así de sencillo.

    Saludos,
    Garbie.
     
  2. dfeal

    dfeal Soloporschista

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    el tema no va por guancho, va en general, por que lo mas repetido sobre las falsificiones es que los que las llevan son unos.....

    y las cosas no son tan sencillas ni se puede generalizar, es como si decimos que todos los que tenemos porsches son gilipollas que quieren aparentar y demas... pues eso es una gilipolles generalizar, hay de todo como en todos lados...

    claro que es una putada que falsifiquen tus productos, pero tambien es fabricarlos en china por dos reales y pagarle una mierda al chino y venderlos aqui como si fueran oro tomandonos el pelo a los demas.

    p.d el tema mas repetido sobre este debate es si los que tienen falsificaciones tienen mas o menos poder adquisitivo;)
     
  3. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    hay gente que se cree que la CLASE, el ESTILO y la ELEGANCIA se pueden comprar. Pues no siempre, señores. A pesar de que adoramos al becerro de oro del dinero y el exito social, hay otras maneras de entender la vida y de alcanzar el exito (que dificil concepto).

    El dictado del consumismo es brutal, y admiro realmente a los que saben alejarse de él y valorar las cosas por otros parametros que por la IMAGEN.
    En muchos casos, marca y calidad van asociados, pero lamentablemente no siempre.

    Y si la ultima muestra de clase, de estilo propio fuera llevar una replica? Una manera muy particular de reirse de los prejucios y las normas sociales, no?

    Me gusta el M3 por ser un deportivo de pura raza sin ostentaciones, discreto, lo mismo que el RS4, que la suegra podria pensar que es un coche de renting. El que lleva un RS4 seguramente no piensa en la imagen, sino en las prestaciones. Pues eso.

    Yo creo que el caso de Porsche es un caso claro: la calidad y el concepto han creado la marca.
    El que conduce un Porsche imagino que lo hace en la mayoria de los casos por las sensaciones, su sonido, su palmares, y no solo por lo que viste.
    Aunque habria alguno, dudo que muchos de nosotros condujeramos un porsche que tuviera un motor y suspensiones de Clio, por mucho que diera el pego.....
     
  4. Guancho

    Guancho .

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    ...dfeal, dfeal, dfeal....!!!!!
    Personalmente no me preocupan demasiado los estatus económicos de la gente. Me preocupan los estatus de vergüenza, seriedad y honradez, que van por otro lado. Luego vienen los relojes, pero luego.
    Si en este tema empezamos a mezclar de conceptos, mal vamos.
    Cuando esgrimo mis argumentos y hablo de impotencias no me refiero a las económicas. Para esa, con la mia tengo bastante.
    dfeal, te vas por otro sitio, de verdad, al menos por lo que a mi concierne.

    En cualquier caso prometo no volver a escribir en cualquier post que haga referencia a este asunto. Es un asunto estéril en lo que a debate se refiere.

    saludos a todos.
     
  5. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    No es ese el tema más repetido. De hecho, la mayoría lo que decimos es que tener un reloj "caro" no implica per se tener más o menos dinero sino que te gustan los relojes y les dedicas a lo mejor un dinero que no dedicas a otras aficiones.

    Y lo de China...demagogia pura. Las marcas de las que habláis normalmente como "de lujo", "caras" y que "nos engañan" no se distinguen precisamente por fabricar en China o por pagar mal a sus empleados. En otros productos, puede ser. En relojería, no es así.

    Saludos
    Garbie
     
  6. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Totalmente de acuerdo. De hecho, creo que las cualidades que citas no cuadran precisamente con aquellos que intentan aparentar lo que no son o con aquellos que intentan aparentar poseer lo que no poseen.

    La clase o la elegancia no están en llevar un reloj caro sino en pasear con dignidad lo que te apetezca, quieras o puedas, sea un Rolex o un reloj de propaganda del supermercado, sin querer aparentar algo diferente.

    Saludos,
    Garbie
     
  7. arizon

    arizon Senior +

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    Estos temas deberian caer por su propio peso, aqui estamos para hablar de relojes no de imitaciones.
     
  8. 951GTR

    951GTR Soloporschista

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    pues yo tengo alguna replica mas basurilla y menos y tambien algun original y es evidete que los productos originales dan mejor resultado mecanicamente.
    estoy contento con las dos original y no.
    he llevado alguna replica a relojeros experimentados y no han sabido distinguir entre replica y original hasta destriparlos. tengo algunos de varios años que no me han dado ningun problema.
    esta claro que si me sobrara el dinero a espuertas me daria igual comprarme uno de 300 o de 30000. pero no es mi caso por desgracia o suerte!
    soy feliz con mis replicas.
    y si alguien quiere alguna que me lo diga oiga.
     
  9. dfeal

    dfeal Soloporschista

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    guancho tecnicamente o mecanicamente y en cuanto a calidades podemos debatir asta el infinito y mas a alla y yo encantado, por que asi ademas aprendo.
    pero si vamos prejuzgando a las personas sin conocerlas...lo siento pero no puedo estar de acuerdo.

    mi opinion es que hay replicas de una calidad muy buena para el precio que tienen repspecto a marcas en rangos de precios similares como lotus o festina y demas, mejores materiales, mejores acabados y mejor diseño y aspecto general, el diseño de una caja de audemars bajo mi criterio es precioso, perfecto, en general los diseños de festina o jaguar me parecen una mierda.
    y sus maquinarias de pilas me dan ganas de vomitar.

    por eso por 300 euros prefiero comprar una replica de audemars piguet con
    maquinaria automatica y un aspecto impecable que un lotus shinny.

    garbie respecto a la que no todas fabrican en china, es cierto, loewe fabrica en españa, debido a un chollo que realizamos para loewe contactamos con el fabricante de sus bolsos en españa, el que nos confeso que loewe pr el modelo madrid, que fue el modelo que replicamos a 2 metros de tamaño, le pagaba 70 euros y que loewe queria que lo fabricase por 60 euros y despues esta en las tiendas en unos 900.

    despues de tener rollos de tela de loewe en el taller y tener el bolso original en la mano y que el fabricante nos mande cuero y muestras se de sobra que los de loewe como la mayoria se creen que la gente somos gilipollas.
     
  10. Garbie

    Garbie Soloporschista Gentleman

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    Loewe fabrica relojes?:)
     
  11. dfeal

    dfeal Soloporschista

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    noooollllll:D
     
  12. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

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    Quizás no me he explicado bien,seguro que él ,no va por ahí diciendo que es auténtico ni sacando pecho ni remangándose las mangas para que lo vean.

    Conozco gente que tiene en su casa un Rolex de 20k y para trabajar se pone una imitación del mismo para que sus clientes no le critiquen por la puta envidia,y ni mucho menos se lo pone para pasarselo por la cara a los demás,el tema esta en la forma en que lo llevas.Este hombre es más humilde que el que se pone un rolex de oro de 10k para amasar el pladur,que también los ahí.

    Yo con javier no he tratado,con lo que no podría juzgarlo hasta que lo conozca (que tampoco soy quien para juzgarlo faltaría más),pero a grandes rasgos,lo que he dicho es correcto.A groso modo no juzgo por lo que se tenga,si no por la clase,hay quien en su vida a tenido donde caerse muerto y un día se planta con un mercedes un rolex y un Montecristo y se cree un señor.:Thumb:
     
  13. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

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    Ahí te doy la razón es patético como marcas como Zegna fabrican polos en Macao (CHINA) y pagan 90€ por ellos,cuando vas al rastro y compras uno sin marca y es lo mismo,aunque con diferente tela en parte...

    El tema esta ,por lo menos lo que yo siempre procuro es comprar cosas hechas en España o en su defecto en Europa,y cada día cuesta más trabajo encontrarlo.

    Para financiar a terroristas no hay que irse fuera de España,más de un español los financia ,pero eso ya es política.

    Volviendo al tema de los relojes,sé que algunas joyerias compran los Tag Carrera a 1200 € y los Mónaco básicos a 1800 !!! , me hace gracia con los márgenes que trabajan ,ese tipo de cosas si que me hierben ,los que ganan pasta con las marcas son los comercios más que la mayoría de las empresas,de hecho muchas empresas de moda las estan pasando perras este año.

    Desde mi punto de vista ,o al menos yo,siempre procuro pagar por calidad ,NO por marca,y siempre dependiendo del uso que le de.Cierto es como dices que hay más de uno que se compra un Rolex a plazos,o que come salchichas de 0.30 € para poder comprarse alguna chorrada de marca.

    Cada persona nos tenemos que adaptar a lo que tenemos y no ser exclavos de estas cosas,una cosa es comprarte algo ,porque bueno,puedes no ya porque ganes más o menos,si no porque tengas menos gastos que otros.

    No creo que nadie este juzgando el nivel económico de nadie,si no más bien el hecho de aparentar una u otra cosa.

    En la vida hay que ser humilde y honesto,nunca se sabe donde podemos acabar,y los que nunca hemos tenido nada,procuramos ir poco a poco y con mucho trabajo ir consiguiendo metas y si en el camino te puedas dar el capricho de comprarte unas gafas de sol decentes que te duran más de 5 años y no te queman los ojos mejor.
     
  14. javierbernalartist

    javierbernalartist ???????

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  15. Juankimalo

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    Yo estoy de acuerdo con Alberto al 100%.

    Hay una serie de marcas que tienen en sus catálogos, relojes con un diseño exacto, copiado del Rolex Submariner.

    La caja, brazalete, esfera, corona, etc, tiene un diseño casi identico.
    Tienen el nombre de la marca en la esfera, en lugar de "Rolex", y se venden en tiendas, con sus impuestos, garantía de 2 años, y un funcionamiento de calidad en base a su precio. No son falsificaciones, sino "imitaciones", pero con otra marca. Yo esto lo puedo entender: si aquellos que gustan de llevar una falsificación, dicen que lo hacen porque les gusta el diseño, ahí tienen la oportunidad de llevar algo "igual" (visto desde pocos metros) sin ser falso.

    Ahora no recuerdo las marcas, pero las he visto en internet despues de seguir debates parecidos en la web Relojes Especiales.

    Ahora os hablo de un caso muy cercano para mi.
    Hasta mi cuñado de Marbella va haciendo el ridículo con un Rolex GMT bisel rojo/azul falsificación de un modelo Vintage con cristal abombado de plexiglás índices color café con leche simulando envejecimiento, y muy cutre... p'a matarle!. Él tiene muy buen trabajo, (mi hermana más). Se relacionan en ocasiones con gente que puede tener colecciones enormes de este tipo de reloj y el cachondo mental me dice que es una imitación que está muy bien hecha... y se pone a contarme la historia (mal contada) del modelo GMT de Rolex con los pilotos de la Panam... :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth: no sabéis las collejas que le metí!!!! No se compra de uno de verdad porque prefiere gastarse ese dinero en otras cosas, no porque no pueda, lo cual no justifica ir haciendo el lila con algo que canta como Placido Domingo.
    Ese reloj de mierda que encima le ha costado 200 €, canta en cuanto sabes lo que es un Rolex de verdad. El cierre desplegable corta, la corona es una basura al lado de la manipulación de la Triplock de Rolex, etc, etc... el aspecto general del acero, eslabones, etc...
    Yo con él no me corto un pelo y le dije que si era consciente de que estaba dando una imagen patética, porque para director de marketing, además director de una revista, y tener un puesto en el Grupo Meliá, conllevaba encontrarse a diario con personas que sí saben distinguir esa piltrafa a 4 metros y es un ridículo. Mi hermana tampoco puede con eso y hace unos días, le ha regalado un Breil, de cuarzo, con un diseño cuadrado, una correa de piel anaranjada, una esfera bonita y un aspecto visual de reloj de verdad.
    No es una marca de postín, ni lleva movimiento automático manufacturado como Rolex, pero está comprado en una joyería, con su IVA correspondiente, y hasta se podría bañar con él, con una garantía de 2 años, y un look de modernidad y calidad que se aprecia enseguida. Yo se lo dije. mejor pagar el dinero de una falsificación en un reloj de marca de gama más asequible, que pretender ser lo que no es, y tirar ese dinero en un trozo de acero malo y falso...


    Evidentemente aquí que cada uno haga lo que le apetezca. He puesto el ejemplo de mi cuñado, a quién por confianza le puedo decir lo que me plazca aunque a alguno le puedan molestar mis argumentos.




    Siguiendo con el asunto de las falsificaciones e imitaciones os contaré un caso curioso:

    Mi mejor amigo es jefe de compras de la central del Grupo Auchan (Alcampo) en el sector calzado. Compra para los centros de toda Europa, y tiene el "culo pelao" de viajar a China, India, Rumania, Portugal, etc, etc a ver proveedores, ferias, etc.

    Una de las fábricas de un proveedor suyo hace las mismas sandalias, de piso de madera, con caucho no se qué, unas tiras de tela, etc, para Dolce & Gabanna y para Alcampo, cambiando el color de las tiras.
    Todos los años me regala unos 8 pares de zapatillas y sandalias, algunas idénticas a las de la marca italiana Replay, o Dolce & Gabanna, salidas de la misma cadena de producción, y con una excelente calidad, con un precio de risa en la estantería de Alcampo (22€), y 500 € en DG.
    El coste de fabricación es irrisorio, no pone marca de modo externo excepto en la plantilla que el propio pie oculta, y son realmente preciosas. No son falsificaciones, son 2 productos iguales, pero diferenciados por el destinatario cliente.
    En este foro hay varios usuarios que se dedican al mundo del calzado y saben de lo que hablo.
     
    Last edited: Aug 1, 2009
  16. dfeal

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    :[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause] este es el asunto, esta es la reflexion que me gusta:Thumb:

    yo tambien trato de buscar el equilibrio entre calidad, diseño precio, por eso en muchos casos no compro ropa de marca o aveces compro flasificaciones por que su relacion calidad-precio-diseño es brutal comparando con las marcas de precios similares, hablo de falsificaciones de buena calidad y lo mejor se este asunto es que casi nunca llevo reloj, y el 99% del tiempo por mi trabajo voy vestido como un vagabundo y tengo un 993 y normalmente voy en una toyota hilux del 91 que parece robada en un campamento gitano...no se las personas somos bastante complejas:Thumb:
     
  17. dfeal

    dfeal Soloporschista

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    juanki de acuerdo contigo en el tema de que hay relojes en el mercado similares a los autenticos con un diseño parecido, pero precisamente ahi es donde veo yo el problema el diseño es parecido, pero simpre lo empeoran, los acabados una mierda, la maquinaria de pilas,lo poco que modifican es para joderlo.....nunca he visto un reloj fuera de grandes marcas don el diseño estuviera al nivel de estas y ademas no tuviera una marquinaria a pilas.


    si encuentrase algo que fuera tan bonito como un audemars, que tuviera esa simplicidad y al mismo tiempo robustez de lineas, estuviera fabricado en acero bien acabado y con un movimiento automatico lo compraria aunque
    pusiese fulanito ans sons.:Thumb:
     
  18. tïzôn

    tïzôn Soloporschista

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    Una de las cosas que más me gustan de este foro es que hablando las cosas nos entendemos ,cada uno puede tener su punto de vista,pero respetando a los demás.