Encuesta sobre falsificaciones

Un reloj no es un tejido. Ni un trozo de cuero ni uno de lona engomada, como gusta llamarlo a las dependientas de LV.


En determinados sitios de China es muy fácil obtener mercancia totalmente original en mercadillos. Es el precio que pagan las marcas por ir a fabricar allí.
Licencian a un empresario para fabricar un número determinado de unidades y este fabrica el triple. Unas van a las boutiques mejor colocadas del planeta y otras salen al mercadillo. Este tema ya fue asunto de un muy buen programa de Documentos TV.

Por ejemplo, los zapaptos de Prada, de los cuales tengo algunos pares, son de los pero que he visto en el planeta. Se despegan al poco tiempo de uso. Incluso he llegado a tener conversaciones con Italia con cambios de pares incluidos. Ya lo anunció la prima Anita Obregón : No volveré a tener unos zapatos de Prada en mi vida. A raiz de una rotura de tacón en una de sus botas, sin motivo aparente.
Hace tres semans, mi novia estrenó unos caros zapatos de Maichael Kors que le regalé. Al dia siguiente le tueve que pegar con Supergen la punta de la suela del izquierdo.

Los relojes son diferentes. Las imitaciones no llevan movimientos manufactura, con largos y costosos programas de desarrollo. Los lubricantes no son los mismos, el acabado de los puentes, platinas, calidad de materiales, mecanizado y acabado de las cajas, cierres, esalbones, roscas de coronas y pulsadores, tacto de las mismas...
Un movimiento Rolex, Patek o JLC, sólo puede salir de sus talleres de ensamblaje, igual que un motor V8 Ferrari, un Boxer 6 Porsche o un V8 BMW M, SOLO puede salir de sus fábricas. El que discuta esto, sinceramente, no tiene ni la menor puñetera y puta idea de lo que habla y es mejor que se dedique a escuchar, leer y aprender antes de postear sobre [/U]esos menesteres en concreto.
Temas sociales, psicilógicos o si un se masturba o no y si lo hace con una mano o con la cabeza en una bolsa de plásticoy demás zarandajas, no son de mi interés y mucho menos en este foro de relojes, ya que ha quedado sobradamente demostrado, bajo mi punto de vista, su falta de seriedad en ese mismo ámbito.( el de relojería, que no se me malinterprete) Y si alguno se pregunta por qué entro, porque me sale del pínfano.
Evidentemente un reloj no vale lo que cuesta. Ni un coche, ni un piso ni un zapato, ni un mechero ni un litro de leche. Existe una cosa que se llama mercado y dentro de él costes de producción, márgenes, costes de transporte, almacenamiento, manipulación, investigación, desarrollo, publicidad, salarios, impuestos, etc, etc.
Parece que cuando hablamos de algo pretendemos descubrir algo nuevo y a estas alturas, en esto ,ya hace muchos años que se descubrieron las cosas.
Claro qwue un reloj no vale lo que cuesta fabricarlo. Qué listo el que haya llegado a esa conclusión!!!!!!!! Muchas horas de investigación para ese razonamiento????

El que se quiera comprar un reloj falso, como si se compra un buena mierda y se la pone en la muñeca, no es asunto mio, pero un reloj falso jamás, ni por asomo se asemejará a uno original excepto en el aspecto visual y desde una distancia prudencial. Y ES ESTO LO QUE LE ATRAE A LA MAYORÍA, LA SEMEJANZA AL ORIGINAL Y EL STATUS CONSEGUIDO POR LA MARCA ORIGINAL . A LA MAYORÍA, CLARO QUE NO A LOS MILINTANTES DE ESTE FORO QUE GUSTAN LLEVAR FALSIFICACIONES. A ESOS NO. SON LA EXCEPCIÓN, POR SUPUESTO.

Nadie se coloca imitaciones de Casio, de Lorus o Festina. No las hay, pero si las hubiera a 50 céntimos, nadie compraria una imitación de esas, por mucho diseño que lleven o bonitas que puedieran ser. Se imita lo desable, lo que ha conseguido posicionarse y se imita para un determinado tipo de usuario, cuya excepción, parece ser , está en el soloporsche.com

Si una mujer no está muy puesta en moda, no comprará un bolso de Marc Jacobs, Alexander McQueen , etc... comprará LV,Gucci o Carolina Herrera, aunque los otros sean más bonitos, por qué?... quién coño los conoce ( ellas al menos no) de hecho ni se imitan... porque NO SE VENDERÏAN. Sabéis por qué, quien coño quiere llevar una imitación de algo que NO TODOS CONOCEN.
Quién iba a comprar un boligrafo falso Caran Dache , Delta o Incluso un precioso Faber Castell de madera de pernambuco o ébano negro, una Conklin Nozak o una Dunhill Namiki... quién si eso no lo conoce ni Cristo. (Solo los conocedores, claro)
Qué casualidad que, aunque se flasificaran, no les guste a nadie sus diseños.(Y no se falsifican por que no los compraria NADIE y no les saldría rentable a los estafadores) Les gustan los del monte blanco que conoce hasta mi abuela.


Venga, que el plumero ya está visto desde hace mucho tiempo
Saludos y buen verano tambien a aquellos de la manifiesta declaración de impotencia.

Disfruten de sus relojes y otros parando en la playa al inmigrante de turno a ver qué se pueden colocar en sus muñecas... pero no se olviden de no mojarlos cuando se bañen.

Y recuerden para ser un buen o gran tipo no hace falta llevar una marca, falsa o genuina. El tipo es el original... o el chufla.
Al menos en mi opinión.
Y encima te puedes meter en la playa sin que le entre agua al porquería de falsificación que lleves. Está claro, no?

 

:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause] una serie de apreciaciones y unos conocimientos del "LUJO" extraordinarios :[applause]:[applause]:[applause]

 

Y ES ESTO LO QUE LE ATRAE A LA MAYORÍA, LA SEMEJANZA AL ORIGINAL Y EL STATUS CONSEGUIDO POR LA MARCA ORIGINAL . A LA MAYORÍA, CLARO QUE NO A LOS MILINTANTES DE ESTE FORO QUE GUSTAN LLEVAR FALSIFICACIONES. A ESOS NO. SON LA EXCEPCIÓN, POR SUPUESTO.


despues de estas declaraciones yo solo puedo decir, me retiro de este tema y este apartado. el cesar ha hablado y yo IMPOTENTE de mi no tengo mas que decir.


los motores ferrari solo los puede fabricar ferrari, pero las valjoux o las eta que montan muchas marcas sin nisiquiera dignarse a modificarlas minimamente no las fabrican ellos precismante.

hay mucho ferrari con motor renault.

 

Ese sería otro tema a tratar y en el que seguramente estaría bastante de acuerdo contigo.
No, no hay Nimgún Ferrari con motor Renault. Lo que sí hay es mucho Audi o incluso Bentely con motor Vw, los unos, menos modificados que los otros pero, Vw en definitiva.

Te repito que ese es otro debate totalmente dieferente y en el que, en mucho, estaría muy de acuerdo contigo. No mezclemos churras con merinas, dfeal.
Tu IMPOTENCIA la calificas tú, al igual que a mi de César, calificación esta que no termino de comprender, pero bueno.

Creo que en mi exposición hay bastante lógica en lo que apunto sobre el motivo y naturaleza de falsificar un producto en concreto y no otro ,así como en el interés que despierta este tipo de producto en el público en función de una marca determinada y no otra que pudier adesconocerse.
El falsificador imita lo que se quiere llevar, porque socialmente supone un peldaño determinado. Por ello no se imitan los Frank Villa, Parmigiani, Jean Dunand, De witt, Urwerk... y mira que son caros ... y algunos preciosos... pero quién coño va a comprar un De witt fñaso aunque el original cueste 120.000 € y aunque sea bonito, si la gente lo que conoce es Rolex y Cartier No le saldría rentable al estafador. Porquela gente cpompra lo que compra. Por que le atrae su diseño? Por eso los compra??? tu crees?

 

Esta claro, por imitar a los populares. AHÍ no hay vuelta

 

guancho estoy de acuerdo contigo en la exposicion que has hecho respecto a los articulos de lujo, lo del cesar va por el tono que se desprende de tu comentario en mayusculas sobre los miembros del foro.

si se hacen replicas de de witt,glashutte,iwc,parmigiani,blacpain,bell&ross,breguet,richard mille, etc...
y la gran mayoria de la gente no sabe ni lo que es un audemars piguet, ni un patek ni hostias en vinagre, por lo que creo que mas del 80% de las veces que se lleva una falsificacion a no ser que sea de rolex omega y poco mas no se pretende tener un estatus diferente, por que simplemente ni dios tiene ni idea de que coño llevas en la muñeca, la gran mayoria piensa que es un festina.

creo que el que lleva una replica de un zenith es por que le gusta el modelo en cuestion y no por que quiera que la gente piense que es rico, por que la gran mayoria no sabria decir si el un lotus shinny o un peluco x.

 

Donde se venden esas réplicas de Parmigiani o dewitt?

Yo no he hablado de los miembros del foro específicamente en el sentido que quieres dar a entender. Te estás llevando la conversación a tu terreno.

Las imitaciones de AP se venden en las playas de Marbella a diestro y siniestro. Evidentemente no se venden en Aznalcollar, Villaconejos o Trebujena. Cada producto tine su target, incluso las falsificaciones.


Resulta interesante cómo cuando en las playas, llaman al inmigrante de turno se habla de Rolex, Cartier Bulgari, Breitling o Panerai, así directamente y cómo el inmigrante anuncia con su pronuciación: - Rolex, Cartier, Panerai... no dice diseños, diseños guapos a bajo precio.
Y los compradores se pasan los modelos de unos a otros nombrándolos por su marca... incluso algunos ahsta por el modelo.

Dfeal estáis defendiendo una absurda quimera, que no tiene ni pies ni cabeza.

 

Guancho, en realidad no es tan preocupante, esos relojes, como piezas de lujo o cualquier articulo tienen un público al que van destinado, el que no puede comprarlos y compra la imitación nunca nunca podrá comprar el original, de ese modo no ha perdido su cliente.
Sí, es cierto que toca las canicas, pero tal y como está hoy día el mundo, es adaptarse o darse con los "piños" en un canto.
No le des más vueltas compañero.
Un abrazo.

 

Si no le doy vueltas, lo que no llego a entender es la necesidad de encubrir sentimientos y motivaciones más antiguas que la proipa humanidad a la hora de las compras. Es como los puteros de doble moral que gastan cientos de € mensuales en putas y se dan golpes en el pecho en su casa, con sus mujeres y familiares. En los mismos se los daba yo, por chafandines. Pero no por ir de putas, sino por no meterse la lengua donde les quepa. Y disculpen mi lenguaje, pero es que...

 

Gaucho estoy totalmente deacuerdo en lo que dices, igual no tanto en como lo dices, pero tatalmente deacuerdo. No conozco a nadie que lleve un articulo falso encima comprado por el bonito diseño y en realidad lo que esta comprando, a veces inconscientemente, es un cartel (habitualmente bastante llamativo) donde aparecen marcas muy conocidas.Y en el tema de las marcas originales tambien pasa en muchisimas ocasiones. Yo sin ir mas lejos debo de reconocer que hace unos meses fui a comprarme ropa, y me apetecia una camisa blanca lisa y vi una muy bonita de Etro, pero no habia de mi talla. La dependienta me la pide y a la semana me llama informandome de que me ha conseguido la camisa en mi talla, pero que la que han encontrado no tiene el logo de Etro en el pecho y no la compre. A no ser que sea para ceremonia, me gusta que lleve aunque discretamente la marca en los articulos que llevo, lo reconozco. Por eso en el fondo entiendo a quien no se lo puede permitir y compra falsificaciones y no lo crucifico por ello.

 

Ah, bueno, Guancho: acaba usted de abrir la caja de Pandora con la doble moral; mucha gente vive presa de la imagen que debe proyectar de sí misma al mundo y que no es otra que la que les han cincelado en la infancia con todos los mimbres y especias de una sociedad que resiente el éxito y el disfrute ajenos.

Pocos son libres de manumitirse de la mortaja, de modo que critican duramente en otros lo mismo que ellos hacen a escondidas.

A lo de los relojes, me adhiero.

JM

 

con todo respeto, en esto estas equivocado, y se de lo que hablo. No incluyo los pisos en la comparativa (por obvias razones de especulacion y corrupcion en el suelo, que hacen que SI valgan mas de lo que cuestan).

El reloj de marca no es un elemento de consumo, en el sentido en que no se fabrican de acuerdo a la curva de oferta y demanda, sino siempre fabricando menos de los que el mercado demanda, y de esa manera ARTIFICIALMENTE elevar el precio de venta.
En la industria del coche esto no ocurre, y hay competencia a muerte, con lo que los precios SI estan ajustados al valor de fabricacion, gastos de distribucion, mkting, etc...

La clave de la supervivencia de una marca de lujo se basa en poder mantener el efecto MARCA, evitando su erosion y "democratizacion". La marca es un elemento diferenciador fundamental.
Cuanto valdría un Rolex con identicas especificaciones tecnicas, pero sin marca?.
Es decir, cuantos de los 500 euros de esos zapatos de Prada son por ser Prada, o cuantos de los 6.000 euros de un Sea Dweller son por ser Rolex?
Recuerdo haber pagado 20.000 de las antiguas pesetas por una camisa Loewe con una calidad pauperrima, encogia, se lleno de hilos,.... una GAP era mucho mejor y mucho mas barata.

Creo que estaremos de acuerdo en que la mayoria compramos y llevamos MARCAS para comunicar, en primer lugar MOSTRANDO que podemos comprarlas y en segundo lugar para transferir los valores que comunican las marcas a nuestra persona: deportividad, elegancia, clasicismo, competitividad, lujo, exclusividad, etc...Que sentido tiene una camisa de La Martina sin logos? Es la marca llevada al extremo, con una pareces un hombre anuncio!

Y para soportar ese valor de marca se utiliza por un lado el efecto "Limited Edition", que permite sostener precios en los que poco influye el coste de fabricacion y elimina el efecto de competitividad. Eso no lo ignoras.
Y por otro, el poner precios ridiculamente altos, para que solo puedan acceder gentes acomodadas y mantener la imagen de exclusividad. Vamos, como una coca-cola en el club nautico de Costa Esmeralda.

Si Rolex fabricase 1 solo reloj al año valdria tanto como la cuenta de resultados de la empresa.
Por que no producen mas? Por que Rolex no baja los costes haciendo producciones en masa?
Pues si la funcion de un reloj es dar la hora, por que nos compramos un peluco de 5.000 euros en vez de uno de 50?

Vuelvo a decir, que todos los argumentos que visten el precio alto de un reloj, como mecanismos, lubricantes, cajas, biseles y materiales, terminaciones, etc.... que es cierto que son de un nivel altisimo, no son mas que una justificacion para la EXCLUSIVIDAD

De todos modos, tengo la sensacion que defiendes tus argumentos con mucha vehemencia, piensa que al final del dia la industria relojera utiliza un sistema de fijacion de precios no muy diferente al del cártel del petroleo.

Al que critica tan duramente las imitaciones, seguramente con razon, le preguntaria: los que llevan imitacion lo hacen para INTENTAR PARECERSE a los que llevan un original. QUE INTENTAN los que llevan un original?
Concluyo que el pecado de los primeros es no tener el dinero suficiente o querer gastarlo para compar el original, pero en otros pecados andamos ambos a la par....
Puesto de otra manera, los dos buscan algo parecido, pero uno sin pasar por caja.....
Y conste que tengo ambos, truchos y originales.

saludos

 

Estoy equivocado. Vaya. Y sabes de lo que hablas.
Por qué Rolex no fabrica más dices.... ??? Rolex es el fabricante de relojes de lujo que más fabrica con diferencia sideral sobre el segundo.
Dudo mucho que en relojería se fabrique menos de los que se demanda, excepto en modelos muy concretos de marcas muy determinadas. Me da que aunque dices que sabes de lo que hablas en el sunto de relojería, no demasiado.
En cualquier caso en bastante de lo que escribes estoy bastante de acuerdo contigo.

Jotaeme lo de la mortaja... no termino de darle forma.
Al igual que lo de los mimbres canasteros.

 

No me extraña, apreciado Guancho; es que no vea usted la resaca que tenía hoy por la mañana: ayer me colocaron fueloil u otro combustible pesado en vez del ron que les pedí.

(Madre, qué dolor).

JM

 

Por eso bebo malta, solo. Así veo lo que hay en el vaso. Ya no se puede un fiar de nada. Hasta las bebidas las falsifican.
Después de leer tu mísitco alegato, lo he medio vislumbrado.

 

Me gustan los relojes desde pequeño,nunca me he comprado un BUEN reloj porque no he podido permitirmelo y ahora que sí puedo,la verdad es que nunca termino por decidirme por cual.Así que desde que se me paró el Lotus de 70 € voy sin reloj,cuando quiero saber la hora miro el móvil y el día que me decida tendré mí reloj original.Falsificaciones NO ,me parece triste,y un símbolo público de impotencia.

Dejando a un lado de dónde provienen algunas falsificaciones o a dónde van esos beneficios.

Me parece patético la empresa que no es capaz de generar su propio producto y ha de copiar a otros ,ya no con su marca propia,si no llegando a poner la marca del original. (Cuando un cliente me dice a venido tal empresa diciéndome literalmente que ha copiado tú producto,les digo que hagan las pruebas oportunas y comparen.Pero ese argumento de venta es patético)

Por otro lado,el que compra cosas de marcas,por llevar una marca de determinado prestigio ,nombre o lo que sea,para mí esa persona tiene muchas carencias,y un ego muy grande que alimentar.No es lo mismo los que buscamos una marca para tener una calidad,a el que busca la marca de moda por prepotencia.

En la ropa ODIO que se vean los logos de las marcas,( en parte por eso,hace un tiempo que decidí hacerme las camisas a medida) ¿a caso me pagan a mí para que les haga publicidad?

La ropa la compro por que me guste como me queda,o depende el uso que vaya a darle.Lo mismo me puedo poner un bañador del rastro de 3 € de la misma calidad que una falsificación ,pero sin llevar ningún logo y siendo honrado y diciendo que es del rastro.Al igual que en ocasiones cuando la gente me pregunta o ve algún trapo de calidad y me pregunta de dónde lo he sacado le digo que es del rastro aunque en realidad me haya costado 200 € la prenda.Esos que van con el caballo de Ralf Lauren más grande que el polo en sí me parecen lo peor,de hecho recientemente he comprado un polo que me encantó de una firma que me tiene frito en negro y lo primero que he hecho ha sido teñirle en negro la marca.

Las personas llanas,somos las mismas llevemos un original de más o menos calidad pero original,llámese Tag Heuver o Sharp ,si ves a alguien con imitaciones probablemente esa persona también sea bastante falsa, ya que de entrada proyecta algo que no es.

 

Echele usted unas gotitas de "zumo de nuve" para matar la acidez, verá que se disfruta más y mejor.
Saludos cordiales

 

creo que prejuzgamos demasiado.....

por poner un ejemplo, javierfg ha reconocido que tiene alguna replica...acaso es un falso y una persona de bajo poder adquisitivo????:confused:

 

Totalmente deacuerdo, no me gusta un pelo ver como se generaliza tanto con temas relacionados con el dinero y la elegancia pues el gusto de cada uno se ha de respetar, porque me gustaria a mi ver a mas de uno sin un centavo a ver si se sienten tan exclusivos sin su reloj,coche y ropa de "gama alta" no se deBeria hablar en voz tan alta temas tan delicados.

Saludos

 

mira a mi lo que me molesta de todo estos post, son el tono de intransigencia que tienen los defensores de lo autentico, a mi me la chu..a si alguien tiene 1 euro o 10 millones, como en la vida aqui hay de todo, yo tengo relojes autenticos y falsos, tnedre mas dinero y patrimonio que unos y menos que otros, pero lo que me toca los webs es que aqui los defensores de lo autentico, siempre hablan como que los demas somos unos impotentes, sin un duro, pateticos y alomejor muchos de los que llevan flasificaciones pueden mear por encima de los que llevan esto o aquello autentico, que hay mucho que por llevar un relog tal o una camisa cual no llega a fin de mes.

aqui hay peña que tiene coche de 200.000 pavos y lleva replicas y seguro que habra quien lleve un rolex comprado a plazos.

que los autenticos son mejores que los falsos...solo joderia.
que con las falsificaciones jodemos a las marcas, pues claro que si
tambien les esta bien por quemarse como se queman fabricando muchos de sus productos en china, pagandole una mierda al chino y tomandonos el pelo a los demas. asi que desde cierto punto de vista la falsificacion aparte de qque si financiana terroristas y tal tambien democratizan el mercado y lo tocan los webos al todopoderoso que lleva marcando la pauta toda la vida y que cren que los demas somos gilipo..as. como que seguro que rolex tarda en fabricar unos de sus moviemientos un año entero.

respeto para todo el mundo, que los que tengamos falsificaciones no somos unos unos falsos ni unos mediocres, conozco a mas de un gradisimo hijo pu.a que tiene relojes autenticos y muchos los tienen precisamente por tan gradisimos hijos pu.a.

y mucha gente de bien que le gusta x reloj pero aun pudiendo le parece una locura gastare 12.000 en algo que da la hora.

chao.