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Empiezo a estar un poquito "jarto" de la marca

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por antuan, 25/3/09.

  1. Chus

    Chus Soloporschista

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    Señor JotaEme, yo le explico a que tanto desgarro de vestiduras.

    Es sencillo, yo me compro un bien caro (leáse, Porsche, Ferrari, Ferreti, Sunseeker, Gulfstream o lo que sea) y por supuesto asumo que no solo las reparaciones serán caras, sino que el mantenimiento también lo será.

    Lo que ya no asumo, por ejemplo, es comprarme un Cessna, y que haciéndole el mantenimiento previsto (alto y caro, por otra parte) se me rompa un rodamiento por defecto de diseño (importante este matiz, defecto de diseño, no de material o pieza coyuntural) y se me pare el motor a, por ejemplo, 3000 pies... leche segura.

    Yo pago agusto, o no, los mantenimientos que procedan, sean desmesurados o no. Y si me dicen que tengo que abrir el motor para cambiar un rodamiento cada 50 mil km y que me va a costar 6000 euros cambiarlo pues decidiré si compro ese producto o no, pero si lo compro, lo cambiaré.

    Pero creo que el caso que se plantea poco tiene que ver con producto caro-> mantenimiento caro.

    No se si entiende el trasfondo del problema, o si no lo quiere entender... yo creo que está bien claro que quien comete un error debe subsanarlo, y en un producto de lujo, con mas motivo.

    Saludos.
     
  2. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Vaya, pues así de un plumazo acabas de contravenir las "5 Cs" del marketing y desarrollo de un producto, que toda empresa debe seguir al abordar un mercado:

    1) Customer Needs (necesidades del Cliente), 2) Company Skills, 3) Competencias de la empresa), 3) Competition (Competencia en el mercado),
    4) Collaborators (Colaboradores), y 5) Context (entorno económico).

    El problema con Porsche, es que ha olvidado la primera "C" porque ahora busca a otro tipo de cliente del que hizo legendaria a la marca.

    Un cliente al que le importaban menos los accesorios y la comodidad que el palmarés de competición de un coche deportivo. Un cliente cuyo papel en la historia de la marca es indiscutible, y que desde luego, todavía debería tiene mucho que decir para que el legado de Porsche perdure. Saludos.
     
  3. cabolon

    cabolon Soloporschista veterano

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    Total que lo que viene a ser la explicación: coche caro,sinónimo de que se tiene pasta de sobras y da igual que te tomen el pelo.

    Te compras un coche que es una leyenda y un mito en fiabilidad y resulta que es una lotería y tienes que esperar a ver si te rompe o no el motorcito...pero claro no importa porque si te lo has comprado es que tienes dinero para cambiarlo cada vez que se te rompa.... por supuesto que tengo dinero para cambiarlo y lo asumiría si fuese fallo mío pero la mayoría de las roturas son fallo de diseño eso lo saben ellos y lo sabemos nosotros y lo que no hay que hacer es callar y porque se tiene dinero pasar por caja y tema solucionado...

    A mí no me gusta nada la musiquilla esta de Lo que el viento se llevó la verdad, prefiero la banda sonora de Rambo, Rocky, Terminator....
    :Thumb:
     
  4. JT917

    JT917 Senior +

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    5c= 4P (product, place, price, promotion) :Thumb: bajos estas cuantro P estás englobadas las 5 C´s

    1p= tocado pero no hunido (lástima, es un portaviones)
     
  5. cabolon

    cabolon Soloporschista veterano

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    Está claro que los coches se pueden romper, son máquinas, pero si yo cuando decido comprar cierto modelo, la marca me dice que hay un FALLO DE DISEÑO EN UN COJINETE y que puede romper motor, entonces decidiré si comprar ese modelo o no comprarlo.

    Lo mas prudente para el prestigio de la marca sería asumir su FALLO y listo.
    Ganaría mucho mas y perdería muchos menos clientes.
     
  6. JotaEme

    JotaEme -

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    Pues nada, será que estoy equivocado; sigan pues conduciendo sus mitos y leyendas y sentándose en el consejo de administración imaginario del fabricante, que yo seguiré disfrutando una mera máquina asumiendo su falibilidad y no me consideraré insultado ni deshonrado cuando ésta se rompa -si lo hace- por más que cuando eso pase pueda dejar de sentirme único o especial en el género humano.

    No me saquen de mi error, que prefiero vivir engañado, por favor.

    JM
     
  7. Porchus

    Porchus Staff Miembro del Equipo

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    Que razón tienes.Algún día volverán a estar en crisis...:rolleyes:


    Mientras seguirán vendiendo a gente ilusionada por tener un Porsche,se salvan por ahí,de momento...:rolleyes:


    Jotaeme,lo de gastarse la pasta si se rompe me recuerda a "ME SOBRA LA PASTA,FÁCILMENTE":[angel]


    No tolero que se me rompa un coche nuevo aunque valga 2000 euros,no es cuestión de precio,es cuestión de seriedad.:rolleyes:

    Esos fallos los tienen que asumir y hacerse cargo sin coste para el cliente,ya estamos hartos de tantas roturas y fugas.:White Frowning Face:


    A mi me han perdido por todo esto y porque mi 928 no es un Porsche.Putos renegados...:[blah]:[blah]:[blah]Pero en fiabilidad le da para el pelo a los "otros":Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  8. JotaEme

    JotaEme -

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    Expuesta mi opinión y habiendo quedado agotada creía haber zanjado mi intervención en el asunto discutido, pero por alusiones (tóquese la rima) le matizo que a) no he hablado de mi cartera b) ésta tiene el mismo interés para el respetable que la suya para mí, c) reitero que si se rompiera lo arreglaría sin que de ello pueda deducirse nada en relación con el abultamiento de mi billetera y d) no aceptando que se me atribuya una arrogancia inexistente desde una exposición entiendo que honesta y respetuosa de mi parecer.


    JM
     
    Última modificación: 26/3/09
  9. cabolon

    cabolon Soloporschista veterano

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    Yo seguiré en mi consejo imaginario de administración del fabricante y a ver si en mi próxima reunión imaginaria con los ingenieros consigo que sepan solucionar el problema con ese "simple cojinete" que destroza los motores.

    Miles de millones invertidos en ingenieros y pruebas ,muchos túneles de viento y exclusividad pero un COJINETE de toda la vida rompe un motor y no se sabe o NO SE QUIERE solucionar.

    Suena raro la verdad, o yo también puedo ser ingeniero de la marca.
     
  10. rainfc

    rainfc Soloporschista

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    A ver... sin ánimo de encender más la discusión, en cierto modo estoy de acuerdo con el sr. JotaEme... Todo bien mecánico es susceptible de estropearse, aunque lo que si es INACEPTABLE es que buena parte de las roturas sean debidas a la incompetencia de un fabricante al que le viene mejor cobrar por garantias y poner motores de repuesto como si fueran bombillas que arreglar un diseño que, sabiendo fallido, ha tenido la desfachatez de arrastrar durante varias generaciones y modelos...
    El hecho es más lastimoso teniendo en cuenta que SU PRODUCTO es legendario por su dureza y fiabilidad... Si continuan por ese camino, sin duda alguna perderán muuuchos clientes, lo que desembocará en una nueva crisis... quizá el saber esto es lo que le ha hecho buscar nuevos nichos de mercado porque, se diga lo que se diga, hasta el tractor es PORSCHE. (incluyo en esto desde el 924 más humilde hasta el cayenne diesel).
    That´s my 5 cents! :)
    Rain
     
  11. canosarq

    canosarq Soloporschista Gentleman

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    Pues mira tú que yo no he tenido ningún problema con mi 996C4 en 4 años y 113.000Kms., ni tampoco con el MB-ML400 en 6 años y 140.000Kms.(Mi mujer)
    !!Seré sortudo!!
    !!AUPA PORSCHE!!
     
  12. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    lástima





    Es una lástima que se esté perdiendo la esencia de la marca en aras de hacer números, está claro que estamos en crisis y hay que vender, pero creo que lo que están haciendo lo vamos a lamentar en el futuro porque la imagen de la marca no se va a recuperar de aqui a varias décadas, es lo que tiene hacer todoterrenos diesel cuando lo tuyo en teoría sería hacer los mejores deportivos del mundo. saludos.
     
  13. Porchus

    Porchus Staff Miembro del Equipo

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    Usted ha dicho que si se rompe lo paga y punto,con lo cual veo que no le preocupa que el coche sea una miseria en cuanto a calidad.

    Yo desde luego no voy a pagar por una avería por defecto de fabricación y quedarme tan contento esperando a la próxima rotura (muchos la han tenido de nuevo).

    Leyendo sus palabras me ha parecido que a usted no lo importa que le tomen el pelo y que encima le cobren.

    Dicho esto,está claro que una máquina se avería pero normalmente por desgaste o mal uso.En caso de que fuera por defectos de diseño o montaje,la marca debería de hacerse cargo ¿NO?

    Los pequeños problemas ya serían más "comprensibles",siempre y cuando lleve la máquina un cierto uso.

    Lo de Porsche no tiene disculpa.:[amen]


    Por último,no me interesa su cartera,simplemente me ha llamado la atención que asuma una rotura que usted no tiene que pagar.Cada uno con su dinero hace lo que quiere.
     
  14. JotaEme

    JotaEme -

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    Porchus, parte usted de unas premisas que eleva a categorías hiperbólicas que no comparto y por tanto la conclusión no puede ser la misma.

    veo que no le preocupa que el coche sea una miseria en cuanto a calidad. es que creo que el coche está muy bien y me parece que tiene una calidad muy aceptable, con independencia de que pueda averiarse.

    Yo desde luego no voy a pagar por una avería por defecto de fabricación pues yo sí. Yo compro un bien y éste tiene una garantía expirada la misma uno tiene que afrontar el pago. Hace unas semanas mi plancha Rowenta se averió y no abrí un foro para decir lo imperdonable que me resultaba que una plancha Rowenta se averiase.

    Leyendo sus palabras me ha parecido que a usted no lo importa que le tomen el pelo y que encima le cobren. Pues amigo mío, no recuerdo haber dicho nada en ese sentido, lo que sucede es que si se ha formado una imágen de mí, nada le apartará de ella, ni la realidad misma por contradictoria que sea. Si cualquier reparación de un bien averiado le hace a usted sentir que le toman el pelo, creo que sufrirá mucho, y lo siento.

    Dicho esto,está claro que una máquina se avería pero normalmente por desgaste o mal uso.En caso de que fuera por defectos de diseño o montaje,la marca debería de hacerse cargo ¿NO? No conozco la ingeniería infalible, pero no veo por qué el fabricante le debe de pagar a usted una reparación solo por el hecho de que usted se haya formado una imágen onírica de sus productos.

    Los pequeños problemas ya serían más "comprensibles",siempre y cuando lleve la máquina un cierto uso. De modo que es usted el juzgador de lo que es admisible o no, totalitarismo que al chocar con la realidad le lleva a creer que lo que se aparte de su concepción de lo correcto es una tomadura de pelo.

    De verdad, le respondo porque usted me atribuye "que no me preocupa que el coche sea de mísera calidad", y "que no me importa que me tomen el pelo y pagar por ello". Vamos que me está definiendo como un tonto, y quizás lo sea, pero no porque usted lo diga, que no me conoce de nada.

    Si me conociera, podría llamarme tonto. Pero no haciéndolo, no me defina como si lo fuera (si no le importa).

    JM
     
  15. JESPA

    JESPA Senior

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    Hola...

    Hola, es que el forero que ha "soltao" el discurso hiriente es de Mallorca según su NICK y datos.

    Jespa
     
  16. JESPA

    JESPA Senior

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    Hola...

    Hola, ¡ lo estas y mucho ! es paradójico porque tus comentarios sulen ser de los más atinado...pero un borrón ó un mal día lo tiene cualquiera ,...piensa esto :
    Uncoche con unelevado precio y un prestigio a nivel mundial tiene que ser OBLIGATORIAMENTE sinónimo de fiabilidad; de lo contrario acabará perdiendo el prestigio que es el eslabon anterior a la perdida de mercado.
    Sin ninguna acritud y excluye por favor cualquier signo de acidez que puedas vislumbrar en mi comentario.

    Jespa
     
  17. JT917

    JT917 Senior +

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    Con toda humildad, pues es habitual que tus comentarios den en la diana, me uno a quienes piensan que estás rotundamente equivocado en este tema.

    Yo no soy ni me considero ningún comprador JM, salvo en el caso del pan, y el periódico por las mañanas.... :)

    De Porsche soy cliente, y como cliente, entiendo que las empresas deben por encima de todo tener un vocación de "servicio" que claro esta, es imposible, si entiendes esto como un mera transacción económica y listo, tal y como lo planteas.

    Comprar un Porche no es lo mismo que comprar un Whopper, aunque te regalen un "loncha" de queso y un par de bolsitas de ketchup.... (la gente cree que se lo regalan , pero ya va incluido en el precio de la hamburguesa.... igual que el precio de "los sobres de mostaza amarga" ya van includos en los que pagamos por nuestros Porsches) No nos confundamos.... ;)

    Y, desde mi punto de vista, la vocación de servicio y la verdadera atención al cliente pasa por asumir los errores cometidos....Eso es grandeza, y no escurrir el bulto....
     
    Última modificación: 26/3/09
  18. SERGI1998

    SERGI1998 Senior +

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    Antuan, has encendido la mecha...:[applause]

    Mi opinión centrándonos en nuestra marca es que cuando adquirí mi primer do :[porsche], adquirí "el mejor deportivo, el más fiable, la leyenda el mito..., como uno quiera llamarle..." en definitiva un sueño; no pense ni por un momento en los posibles problemas..., bueno sí lo pensé pero...

    Después te das cuenta de lo que hay, como con todo en la vida, nada es perfecto, se puede mejorar..., un poco en función de lo perfeccionista que uno es.

    Al comprar el segundo, tercero... te vuelves más exigente en general,... y es en este momento cuando si el coche te falla o le falla a algun amigo/conocido... se desploma el castillo de naipes.

    Cada uno debe de decidir; si no estás contento, cambia. y sino asume "la imperfección natural de una máquina, se llame como se llame".

    el... "que no puede ser, es una marca fiable...no puede fallar... no sirve de nada" Si tenemos al impresión y además certeza de roturas, fallos... o nos aguantamos y cruzamos lo dedos o nos vamos; como en un restaurante... en ocasiones el nombre/mito no se corresponde con tus espectativas o simplemente no te gusto, o baja de nivel; no vuelves y listo.

    Aún hay gente que relaciona dinero con calidad como un relación directamente proporcional y no es siempre así!!!
     
  19. Porchus

    Porchus Staff Miembro del Equipo

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    No considero que usted sea tonto.

    De totalitario no tengo nada,mi opinión sobre unos fallos de origen que merman bastante la calidad del producto es de sentido común.Imagínese estos fallos en un modelo de avión,no valdría decir que la ingeniería no es infalible.Hay fallos que no se pueden aceptar.

    Yo no tengo que pagar por algo que no me corresponde,la próxima vez que tenga otro problema me volverán a tomar el pelo e intentarán sacarme el dinero.

    Fallos los puede haber,pero hay que asumirlos y estos fallos ya huelen fatal.

    A mi me gustan los Porches,pero eso no quiere decir que no pueda criticar a la marca.

    Jotaeme,estamos hablando de fallos de origen muy graves,no de posibles averías que pueden llegar con el tiempo.

    Sólo pido que las resuelvan de una vez y que se hagan cargo de las unidades afectadas aunque estén fuera de garantía,eso es lo correcto.

    Le pido disculpas,en ningún momento quise faltarle al respeto.:);)
     
  20. JotaEme

    JotaEme -

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    Es ahí donde está la diferencia fundamental, no veo obligación moral de realizar lo que usted pide.

    El problema anida en la sobreestimación del concepto de cliente, que no es más que un comprador abrigado por herramientas de diferenciación y aspiraciones de fidelización.

    Ese sí que es un debate majo :)

    JM