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De quien es responsabilidad los accidentes de moto?

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por kavo, 12/11/15.

  1. kavo

    kavo Senior

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    Antes que nada decir que he tenido moto y se lo que es llevar una moto.

    Pero me surge una duda. Quien vive en una gran ciudad y se desplaza por ella en horas punta no puede menos que alarmarse por el comportamiento de las motos al circular. Que no me digan que eso son algunos, porque a esas horas de 20 me atrevo a decir que 19 cometen una infracción cada 100 metros sino es que la cometen constantemente y el restante la cometerá cada 300 metros.

    Hago 4 desplazamientos en hora punta de unos 25 minutos cada uno y no hay semana en la que no vea por lo menos a 2 en el suelo, por suerte casi siempre parece ser un accidente no muy grave.

    Mi teoría es que mientras por todos los medios sigan bombardeando a los moteros que LA CULPA es de los coches van a seguir cayendo como moscas.

    Creo que a esas conclusiones se llega porque cuando hay una moto en un accidente es difícil determinar quien ha sido el culpable y todo el mundo se inclina a dar la razón al que mas daños ha sufrido en el accidente. Si una moto roza tu coche y el tío sale muy agraviado parecería mezquino el culparle, el conductor del coche con no tener un cargo en la conciencia ya esta contento AUN no teniendo la culpa.

    El lunes vi uno en el suelo a medio día y ayer uno en el suelo a las 9 de la mañana y por la tarde a otro, en este ultimo caso no se lo que sucedió, solo vi al dueño de la moto desesperado tratando de levantar su moto de gran cilindrada que tenia debajo a un ciclista con todo y bicicleta.

    y siempre me hago la misma pregunta:

    ¿por que los moteros si ven un espacio por donde pueden pasar entienden que HAY que pasar a como de lugar?

    ¿por que los moteros entienden que no deben nunca llevar un coche delante?

    A veces les ves adelantarte deseperados antes de llegar a un semáforo, para luego sacar el móvil y perder el tiempo cuando la luz se pone verde frenando a todos los demás.

    Al final de cuentas creo que hay mucha responsabilidad en la información que se les da, creo que pensaran que como son ellos (los moteros) los que en un 99% de los casos saldrán agraviados no hay que hacer nada. Como si el único problema fuera hacer daño fisico a un tercero. No contemplan el daño psicológico de que una moto se te estampe sin tener tu nada de culpabilidad.

    Si que recuerdo que es cierto que cuando llevas moto piensas que no pasa nada, hasta que vas volando por los aires y sufres las consecuencias.

    Es inexplicable ver como se sienten seguros y como tenemos que pisar el freno por lo menos en una gran ciudad varias veces cada 500 metros para que uno de ellos no vaya al suelo, mi pregunta es:

    Será que no lo saben ó es que lo saben y aun así fuerzan a los coches para ellos pasar.

    Entre las infracciones mas típicas:

    1-circular a 80km/h por ciudad.
    2-saltarse todas las medianas posibles tanto en marcha como en los semáforos invadiendo el carril contrario, hay varios accidentes en YouTube de 2 motos mientras se saltan medianas.
    3-circular constantemente entre coches en movimiento en circulaciones lentas.
    4-circular a gran velocidad a un metro del coche que les precede.
    5-adelantar a coches en calles de un solo carril sin pensar en que el coche puede intentar acceder a un parking.
    6- No utilizar intermitentes
    7-verles pasar de un lado a otro de la vía saltándose 2 carriles y volver al otro lado.
    8-salir de un semáforo tan pronto se pone en rojo el de peatones, a veces les ves andar 150 metros antes de que el semáforo se ponga verde, sin contar con que puede venir un coche rezagado de la otra vía y TAMBIEN sin contar que no siempre que el semáforo de peatones les corta el paso el tuyo se pondrá verde, a veces le toca a otra vía.

    En fin, que para muchas motos circular es como un video juego donde van esquivando todo lo que les molesta.

    OTRO de los problemas por lo que estas cosas suceden, es que tan solo publicar un post como este, siendo todo cierto y sabiendo ellos que es asi, te comenzaran a caer criticas de todos los moteros.

    Y es esa idea de creer que si logro convencer a los demás de que no es cierto he ganado, pues no! si logras convencer a los demás de que no es cierto, seguiras haciendo lo mismo y Esperemos que no! te veras un dia en el pavimento, Culpando a todo el mundo, a la mala suerte y a la vida.
     
  2. Francesc

    Francesc Usuario +

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    El finde pasado estuve en barna y flipé como llegar a ir las motos y mas de 4 coches por las calles. En muchos casos superando mas de 80km/h, pasar semáforos en rojo y hasta al cabo de unos segundos no ponerse en verde, hacer eslaloms entre el tráfico... y así un montón de idas de olla.


    Creo que si no pasan mas cosas es por puro azar, porque mas de cuatro compran todas las papeletas para no volver a casa nunca mas.
     
  3. kavo

    kavo Senior

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    Cree me pasan. ya te digo solo estoy en la calle 2 horas al día y solo en mi ruta veo cada semana 2 o 3 motos en el suelo.

    En una ocasión sin estar molesto ni nada baje la ventanilla y le dije al chico de la moto que no hiciera cosas así, que estuve a punto de embestirle.......me insulto y mando a la M.....

    Yo es que estoy a punto de instalar 2 cámaras en mi coche para ir grabando, y es que circular en Barcelona se esta haciendo muy difícil. Luego nadie reconoce la mas mínima culpabilidad.
     
  4. Sekel

    Sekel Soloporschista

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    Yo he sido motero y efectivamente como eres un vehículo mas ligero y con facilidad de maniobra te metes por cualquier sitio, y he tenido varios percances por adelantar por la derecha llegando a un semáforo en el que todos estaban parando por ejemplo.
    En Madrid no he tenido ningun percance con ningún motorista pero si es cierto que todos los dias veo uno en el suelo, no hace mucho vi como quedaba tendido uno y no reaccionaba.
    Tienes que ir con mil ojos pero es lo que hay en las grandes ciudades, ademas al ayuntamiento les intetesa por no decir que las promociona.
    No se si habrá algun conductor que vaya a por los motoristas pero mas de uno les pone de vuelta.
     
  5. oscar 4S

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    Yo creo que el problema es generalizado, tanto en conductores de motos, coches, bicis y patinetes.
    En Barcelona hay una cultura motera muy arraigada y suerte que en esta ciudad miles de personas usan ese medio porqué gracias a ello se circula moderadamente bien comparado con otras grandes ciudades.

    El problema básicamente es la incorporación al parque de motos de los conductores de coche que con su permiso pueden llevar motos de hasta 125 cc. El motero de toda la vida, urbano o no, sabe moverse sin gran peligro, el grupo comentado no.

    Yo me muevo en coche porqué estoy habituado a hacerlo y suelo tener el aparcamiento resuelto (muy importante) ya que a casi todos los sitios donde voy dispongo de parking sin pagar además :[angel]

    Jamás he tenido un roce con un motorista porqué voy muy pendiente de lo que hacen y no tengo ganas que se vayan por el suelo aunque sean temerarios en muchos casos. En cambio con las bicis si tengo problemas muchas veces porqué son unos recien llegados y no dominan la gran urbe y esos si que se pasan por el forro todas las normas habidas y por haber.

    El único problema es cuando salen de un semáforo en plan enjambre y si quieres girar debes esperar a que pase la marabunta y a veces es complicado.

    Yo creo que los coches deben dar un plus de margen porqué las motos son la parte débil, igual que peatones y ciclistas, pero si es cierto que conducir por una gran ciudad es todo un slalom en según que momentos y hay que andar muy templado de nervios y la gente va muy alterada.

    S2.
     
  6. kavo

    kavo Senior

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    Precisamente ahí esta el asunto!!! esas motos que se cruzan contigo no van al suelo PORQUE tu estas pendiente y cuidándoles, eso es precisamente lo considero ILOGICO,,,,, Mientras tu les cuidas ellos van cada vez creyendo mas que esta bien hecho lo que hacen y no sucede nada. El dia que estes algo despistadillo o que tus reflejos ya no sean tan buenos....Irán al suelo.

    Cuando les das ese plus de margen ellos cada vez se iran soltando mas y mas y mas....creo q ahí esta el problema.

    Si estas en un semáforo en el carril de la derecha y con la intermitente de que vas a doblar,, es muy fácil que no veas que una moto se te ha metido por la derecha en plan kamikaze ya no solo para girar a la derecha antes que tu, sino que a veces para seguir rectos....claro. si le tocas dira que el iba delante y que iba a también a girar a la dercha cuando su intención era seguir rectos por delante de tu giro ya que venia lanzado como un pepino del semáforo anterior al tuyo del que salio antes de que diera el verde....culpable el coche ¿no?
     
  7. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Hombre hay que dar un plus de seguridad pero tampoco dejar que se te suban a la chepa.
    Hay formas de no poner en pleigro a nadie y que la moto se de por aludida y frene. Si viene como un misil y no se fija en el intermitente de un coche que está girando, entonces esa persona tiene un serio problema y aunque pasa, no creo que sea lo más habitual.

    En caso de accidente creo que los equipos de atestados y los testigos dejan pocas dudas de la culpabilidad, pero si por desgracia el motorista queda con graves secuelas ó fallece, entonces entramos en otro drama distinto y aunque el del coche no tenga culpa (ni te cuento si la tiene) es algo dificil de digerir cuando pasan estas cosas

    Es como aquella sensación que tenemos todos que cuando te cruzas andando con según quien, si no te apartas un poco se te lleva por delante, porqué hay gente que pisa con garbo :D igual que los que salen de un edificio pensando en sus cosas sn mirar si pasa alguien por delante, pero eso forma parte de la educación tan falta hoy en día en nuestra querida comunidad.

    S2.
     
  8. kavo

    kavo Senior

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    Me he fijado en lo que dices de los que pisan con garbo....no se si lo hacen a propósito o van despistados pero yo he encontrado una solución genial, sencillamente me detengo y dejo de caminar sin moverme. en caso de continuar te arrollarían ellos solos.....lo curioso es que cuando haces eso que te digo enseguida todos se dan cuenta y dejan de pisar con tanto garbo, lo que me lleva a deducir que SI QUE TE ESTAN VIENDO y continúan con ímpetu para que te apartes. La cosa es que si te detienes no tienen excusas para arrollarte y no podrían argumentar que eres tu quien les ha embestido....pruébalo y diviértete un poco!

    Otra que funciona muy bien para caminar entre multitudes es hacerte el despistado y mirar hacia arriba,,,,,es curioso ver como todo el mundo se aparta.
     
  9. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    He sido, soy y seré motero. Llevo unos 40 años en moto. Si, ya lo se, soy un viejorro.

    El problema con las motos en BCN es que hoy por hoy cualquier mononeurona puede llevar una moto. Y por lo visto el 80/90% del personal que lleva moto por ciudad tienen una o ninguna de esa neurona.

    Hoy en día puede llevar moto cualquiera que tenga 500€ o menos que es lo que cuesta un ciclomotor de desguace con el que se puede circular sin carnet, y estos pueden representar el 60% o más de las motos que circulan por mi ciudad, es decir gente que no tiene ni puta idea de la minima norma de circulación y la mayoría de ellos no tienen ni respeto por los demás vehículos. Si no hay más accidentes es porque la mayoría de los coches los evitan

    Luego están los que tienen el carnet de coche y pueden circular con una moto de 125cc, que se suman a los de los ciclomotores, pero estos suelen ser algo más sensatos o por lo menos ya tienen 2 neuronas y unas nociones básicas de circulación que adquirieron al sacarse el carnet de coche, pero aún y así muchos de ellos también pasan de todo y van a la suya importandoles una mierda el resto de vehículos o viandantes.

    En fin, como podréis suponer por lo que he escrito, estoy quemadísimo con la mayoría de las motos que circulan por ciudad. Cuando veo alguien accidentado es que ya ni me inmuto.
     
  10. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Y sólo faltaba añadir a los de las bicis que en este caso ya no hacen falta ni los 500€, con el bono bicing o con una robada ya pueden salir al asfalto.

    S2
     
  11. kavo

    kavo Senior

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    Lo curioso es ver como es tan fácil que pillen a un coche cometiendo una infracción si embargo que las motos hagan lo que quieren no parece preocuparle a nadie....aunque se accidenten.
     
  12. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    El misterio es que aún queden repartidores de telepizza vivos. Si lo de las motos es para tenerles miedo, lo de esos otros es de pánico.

    En general, yo les dejo su espacio para que se caigan ellos. Creo que es un tema de coger confianza: en algún momento van a tener un percance más o menos serio.
     
  13. Carlos

    Carlos Administrador Miembro del Equipo

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    Me has quitado las palabras de la boca.
     
  14. samugtmadrid

    samugtmadrid Soloporschista

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    Bueno y luego estamos los degenerados que llevamos una 1000 :Smiling Face With Open Mouth:



    Hay veces que he llegado a casa pensando.... Sere gili....pero bueno esas cosas hacen reflexionar y despues se coge con mas cabeza.



    La cosa es.... No tiene culpa quien permite hacer vehiculos de 200 cv y 2 ruedas? Me das un lanzacohetes pero luego me dices...eso si, no puedes disparar!


    Este finde 7 muertos en carretera de moto,
    Una pena.
     
  15. Tripille

    Tripille Soloporschista

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    Lo primero que entiendas la diferencia de Motorista a Motero

    Motorista: es cualquier persona que como indica Leaderone le basta tener 500 euros y solo y exclusivamente tiene una motocicleta para reducir gastos de gasolina, tiempo, aparcamiento...

    Motero: es una persona que lleva la moto en la sangre, que tenga en ese momento moto o no, la siente como parte de su vida, que nunca le falta una prenda adecuada a la hora de montar y que suele tener un sexto sentido para anticiparse al movimiento de los coches que circulan.

    Quiero hacer hincapié en esto solo por un motivo, porque aunque no soy ningun santo a la hora de montar en moto por ciudad y menos aun en carretera, jamas y digo jamas adelanto por la derecha, trato de no fastidiar a ningun coche mientras circulo, siempre de día voy con las largas puestas para que me puedan ver con mayor facilidad e incluso uso bastante el claxon no para cagarme en nadie sino para advertir de mi presencia, he hecho por ciudad muchos kilometros en mi vida y gracias a Dios no he tenido ningun accidente, espero seguir así… pero el problema que surge aquí es el de siempre se llama EDUCACION y como en la mayoría de las cosas en este país no la tenemos por norma general, la gente no da el intermitente porque el de atrás acelera para que no pases, como pone 120kmh pues ocupo el carril izquierdo sin importarme los demás coches, como voy al cajero y tardo 1 min. pues obstaculizo una calle porque prefiero que esperen los demás a que yo tenga que perder mi tiempo... y así mil y unas cosa.

    Entonces no se trata de que unos son buenos y los otros son malos o viceversa, se trata de saber respetar a los demás, si el del coche se concienciase que tiene que vivir con las motos en la misma vía de circulación y que el de la moto debe de vivir con que el del coche, que en muchas ocasiones no puede verle, pues todo seria mas fácil, pero echar la culpa a un colectivo no puede ser.
     
  16. nener6

    nener6 Senior

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    Estoy contigo, yo llevo 20 años en moto y me retire por culpa de un ciclomotor que me envistio de cara. No todos los que van en moto-ciclomotor son iguales, es como meter a todos los enlatados en el mismo saco.:poli:
     
  17. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

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    Es un asunto del conductor el vehículo no es lo que determina la actuación.
     
  18. kavo

    kavo Senior

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    Yo lo único que puedo decir es que en Barcelona de cada 20 moteros 19 cometen infracciones cada 200 metros, los coches hacen burradas pero no tantas ni continuamente.

    Perdon, Motoristas, que en eso Teneis la razón.
     
  19. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Din din din

    Fin del hilo. Vayan desalojando.:D
     
  20. Mon

    Mon Soloporschista

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    Uno para hombres de pelo en pecho.
    El 99% de los que caen todos los días es por lo que han comentado los foreros oscar y Leaderone.
    Lo confirmo pues hace mas de 20 años que solo utilizo Moto por Barcelona. He tenido 3-4 caídas y todas por culpa de coches menos una vez que me tiro otra moto.
    Las típicas caídas son por circular entre los coches. Como dice el forero Kavo adelantar y circular por carriles que no tocan. Esas caídas al final no suelen ser muy graves. La de saltarse los semáforos tanto el motorista como el coche eso trae las típicas envestidas que son las mas peligrosas.:Thumb: