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DAYTONA - acero

Tema en 'Relojes racing' comenzado por Lastleader, 6/9/10.

  1. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Entonces: de todo lo leído hasta ahora, deduzco- si no es así me corregís - que el único, demostrado y auténtico serie especial, es el Daytona popularmente conocido como Paul Newman????




























    ¡ Que no, que es bromita, guarda la navaja, quillo !
     
  2. Guancho

    Guancho .

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    Calla, canalla.
    :duelo:

    Sería lo mismo, decir que ese reloj es una serie especial. Ese reloj fue uno de los mayores fracasos comerciales de Rolex. Por eso hay pocos. Rápidamente fue sustituido por otra versión con pulsadores roscados que corrió la misma suerte. Fíjate ahora lo que se pagan.
     
  3. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    Diferencias





    Guancho, a lo unico que creo que se pretende llegar con este debate, ya que se ha abierto de modo artificial, es a que no todos los modelos de submariners son iguales, aunque, como bien dices, conserven la misma referencia, te obsesionas demasiado en que si conservan la misma referencia es el mismo reloj, pero ahora me voy dando cuenta de que no es así, no ya solo porque varien en sus características técnicas o en su morfología, sino porque parece ser que las tiradas cortas con motivos de diseño específicos y fabricadas para conmemorar, existen, no es malo que existan, a mi incluso me parece que aportan misticismo a la marca porque genera culto alrrededor de esas piezas. Guancho, si entras ahora mismo en la página oficial de Rolex, te vas a encontrar con el "Datejust edición especial", en la web de Rolex lo denominan así, dicen que es un encuentro entre el savoir-faire y el arte de la relojería, hay varias versiones de este datejust de 34 mm, se puede combinar con diamantes en distintos motivos, y los hacen de oro blanco y oro amarillo, creo que incluso hay mas posibilidades. ¿seguimos pensando que Rolex no fabrica ediciones especiales?, hombre, cada cual es libre de pensar lo que quiera, hay quien dice que el hombre nunca llegó a la luna, vete tu a saber si todo fué un montaje, como igual lo es el del datejust edicion especial que aparece en la página oficial de Rolex. saludos.:Popcorn:
     
  4. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    libro






    Guancho, me refiero al librito-catálogo que viene junto al de garantía e instrucciones y mantenimiento dentro de la caja de mi LV, te aseguro que cuando lo compré venía dentro, es por tanto un librito editado por Rolex, ¿se dedica Rolex a desinformar a sus clientes mostrándoles información falsa?, de veras que no entiendo como te "aberronchas tanto contra el rocaje vivo". :Rolling On The Floor Laughing: saludos.
     
  5. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    limitadas





    Tienes toda la razón, es un debate semántico, pero a medida que he ido informándome, he ido aprendiendo mucho, por ejemplo que el comex, el panama, el pulpeto... aunque no se consideren series especiales por los especialistas en la materia, pueden llegar a serlo por su corta tirada, un ejemplo es el pulpeto, del que sacaron solo 78 o 79 piezas, ¿es eso una serie o tirada limitada?, en mi pueblo si, pero ¿donde está el límite para que se considere limitada?, ¿sebe ser pieza única?. yo que se, pero el no saber es lo que me motiva a aprender, y en este hilo estoy aprendiendo mucho. saludos.:Thumb:
     
  6. Splenda

    Splenda Senior

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    Pero el pulpeto, el panama y demás son relojes salidos así de fábrica o son modificaciones hechas después?? eso sería el quid de la cuestión, no?
    Si en la cadena de montaje (o lo que tenga rolex) se decide realizar una tirada de X relojes diferentes aunque solo sea estéticamente si entendería que se denominen serie especial, si son modificaciones realizadas a posteriori entonces para mi son simplemente tuning de un reloj rolex.
     
  7. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    Daytona

    Por cierto, ya que oficialmente este hilo va sobre el daytona, ¿alguien puede aportar algo acerca de las unidades conmemorativas que se entrega a los ganadores de la carrera?, hace tiempo vi el de marc gené, básicamente lo que lo diferencia de uno de serie es la inscripción en el reverso de la caja. ¿hace la inscripción Rolex por ser patrocinador de la carrera?, ¿la hace el automovil club de francia como organizador de la misma?. :hmm:saludos.
     
  8. Guancho

    Guancho .

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    Vuelta la burra al trigo.
    Jamás he dicho que todos los submariner sean iguales. Te reto a que los busques y lo cites. Te los estás inventando. No manipules, o peor, inventes, tendenciosamente mis aseveraciones.
    Que no te comas el tarro, que no existen tiradas cortas para conmemorar nada, hombre, que la tirada conmemorativa ya lleva 8 años y cientos de miles de unidades y sigue por tiempo indefinido. Ya me diras la cortedad de la tirada donde está. Dentro de 10 años cuando el LV lleva 18 años, te sigues empeñando en que es un serie especial... de 18 años y de varios millones de unidades. ¡¡¡¡¡Vaya serie especial!!!!!!!!!!!

    AMR, repito por enésima vez, para que una serie sea limitada, su tirada no solo debe estar anunciada como tal.. para que lagente sepa de quñe vala historia y tenga posibilidad de buscar e lnúmero que le guste, además, debe estar numerada como tal, con el númeor total de unidades y el de la pieza en concreto. Ni semántica, ni técnicamente, ni de ninguna manera es una serie limitada. No te emperres. El pulpo es un encargo con un muñeco pintado en un puñado de relojes cogidos de una serie de unos pocos de millones de unidades.

    Imagina que entre primos y hermanos sois 25 y tenéis mano, por lo que sea, para que en Stuttgart os hagan 25 911 con el apellido bordado en los reposacabezas de los asientos. Cogen 25 coches NORMALES de la cadena de montaje y le colocan el delantero del asiento con el bordado. Eso no se venderá jamás como serie especila, ni li mitada, ni commemorativa ni leches. Eso, objetivamente.

    Una serie especial, limitada, conmemorativa... lleva su plaquita metálica, con el nombre y tirada de unidades, amén de un retoquito en suspesiones, llantas específicas y pomo de palanca de cambios de carbono, por poner un ejemplo.

    Se entiende lo que es un encargo con un nombre y un serie especial??


    Los Comex no son tiradas de nada. No se sabe con seguridad los que se hicieron y hay varias referencias, tanto en Submariner como en SD, en pelxi y en zafiro. Son encargos de una empresa particular, colboradora de Rolex, no hau nada limitado, ni conmemorativo, hay un nombre de cliente en la esfera.

    Macho, de verdad que nadie entiende lo que digo?

    AMR o aportas datos o esto es un monólogo informativo por mi parte y otro interpretativo por la tuya.
     
  9. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    quid





    Ahí le has dado Splenda, eso me gustaría saber a ciencia cierta, por lo que he leido en relojes especiales y por lo que pude ver en el blog al que hice mención tiempo atrás, da la impresión de que los hace rolex, osea, que la entidad u organismo que sea, encarga a rolex esa edición para conmemorar el canal de panamá, el cincuentenario de la unidad de buzos de la poli italiana, etc (lo del comex puede ser mas bien una alianza comercial/publicitaria), tras el pedido, al parecer rolex lo fabrica y lo vende únicamente a quien ha solicitado esos ejemplares, hay quien piensa que al no estar en los escaparates para venta pública, eso deja de ser una serie limitada, yo ahora empiezo a opinar de distinto modo, porque ¿acaso el ferrari FXX no es una edición limitada tan solo porque solo se lo venden a clientes selectos de la marca y no los pueden usar mas que en circuito?, para mi sigue siendo una serie muy especial y por supuesto limitada del Ferrari Enzo. saludos.
     
  10. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    LV

    Guancho, dejemos aparte el LV, yo no creo que sea una serie limitada, ni creo que lo haya afirmado, porque, como bien dices, lleva desde hace años en el mercado, en todo caso es un modelo que se considera conmemorativo ya que apareció coincidiendo con el 50 aniversario del submariner, y por tal efemérides, se le dotó de características claramente diferenciadoras, tales como el bisel verde y los indicadores horarios maxi. creo que el trasfondo del asunto es querer o no querer reconocer que rolex, a veces hace productos "fuera de sere", y como a tal me refiero a relojes que incluyan modificaciones suficientes como para que sean claramente reconocibles y diferenciados de los de serie. en mi modesta opinión y tras documentarme, creo que tanto los comex, como los panamá o los pulpetos (sea dweller), si bien es cierto que solo se diferencian de los submariner equivalentes de serie por colores, inscripciones o "muñecos en la esfera", no dejan de ser modelos limitados y cláramente diferenciados, y por consiguiente llegan a alcanzar alta cotización en el mundo del coleccionimo. Tu dices que técnicamente esos pelucos no difieren porque sus números de serial/modelo son los mismos que los normales, y eso yo no lo pongo en duda, pero no por ello dejo de reconocer que esas piezas son especiales, se han fabricado en escasa tirada, (algunos como el comex ni se sabe cuantos). por tanto son pelucos diferentes. y en el caso del sea dweller, además incluyen unas carcterísticas técnicas diferentes al sub tradicional, vamos que no es cuestión de muñecos en la esfera, sino que incluye la famosa válvula y carece de lupa en el cristal, para poder sumergirse mas profundo, por cierto, en el librito catálogo de mi LV el SD aparece entre el resto de versiones del submariner, ¿acaso no es un submariner?. saludos.
     
  11. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    Datejust ediciÓn especial

    ¿Porqué no hablamos del datejust edición especial?, es ahora mismo la estrella de portada en la web oficial de Rolex, parece ser que aunque estemos en crisis, nunca es mal momento para sacar ediciones especiales que sin duda los coleccionistas acapararán con pasión. ¿que maquinaria lleva?, ¿se sabe si la producción va a ser corta?. :Popcorn:saludos.
     
  12. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    :Smiling Face With Open Mouth: Eres un provocador...
     
  13. Guancho

    Guancho .

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    Bueno, creo que he aportado suficientes datos históricos rigurosos contrastados, ejemplos prácticos y argumentos como para dar por terminado el asunto. Ya no tiene demasiado sentido (hace ya bastantes posts que no lo tiene) seguir para divertimento del respetable.
    Si alguien tiene interés en leer la discusión que saque las conclusiones que estime oportunas.
     
  14. Guancho

    Guancho .

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    Más errores: Los SD Comex no tienen características especiales ni diferenciadoras con respecto a los no Comex. La válvula es la misma y la lupa no existe en ninguno, sean Comex o no. Al igual que los Submariner Comex, sean de la referencia que sean, no tienen caraterísiticas técnicas diferentes a los no Comex. Da igual que sean Comex o no, en se sentido ( técnico). Estás confundido y confundiendo al personal, como con todas las faalcias que dijiste en el inicio del post sobre los Red letters, Lv y los propios SD. Me parece perfecto que opines, pero para sostener discusiomes de cierto calado, debes aprender bastante más de las cuatro cosas que has leido. AMR, no tienes información suficiente ni correcta para este tipo de debates, de verdad y por primera vez te diré que la falta de humildad que me cargas en posts anteriores es sencillamente tuya. Estás manejando datos incorrectos con demasiada frescura por tu parte. Tú mismo.
    Documéntate antes de sostener una discusión ,hombre, no ves que harás el gamba si tratas el tema en un sitio donde se controle?
     
  15. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    je je





    Es que Rolex me lo ha puesto a huevo, tanto tira y afloja acerca de si se pueden denominar de tal o cual manera, si existen o no existen, y parece que los de Rolex nos estaban leyendo y han saldio para zanjar el asunto. desde luego que ni a propósito podían haber sido mas oportunos.:) saludos.
     
  16. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    amo ave





    Amo a ve Guancho, que yo no quiero confundir al personal, no te piques conmigo, lo que he dicho del SD es simplemente que es diferente a un submariner normal porque incluye una válvula de escape que el submariner normal no equipa, además, como puede sumergirse hasta 1200 metros, su cristal prescinde de la lupa sobre la fecha, esto será probablemente vara evitar que con la presión la lupa pueda desprenderse o que se yo, el caso es que un SD es diferene a un submariner "a secas", creo que todo quien me ha leido lo ha entendido, no se porque tu lo has interpretado de otro modo. saludos.:beer:
     
  17. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

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    mira amr928.... mi opinión como aficionado a este mundo de rolex, aunque no al nivel de otros que se mueven por RE, es que lo que dices de los modelos con dibujitos en las esferas es verdad, son ediciones especiales aunque hechas sobre relojes de estricta serie, pero no hechos para la venta, sino para empresas, organizaciones, etc... y en eso estamos todos de acuerdo, pero tengo los conocimientos mínimos como para decirte que mezclas datos, dices cosas que luego niegas, te lias y luego dices otra cosa... y sinceramente no me parecen serios tus argumentos, de hecho te leo y en ocasiones creo que escribes para quedarte con el personal, o eso, o te da igual lo que escribes... y si tienes que contestarme hazlo por aquí, por favor, no por privado...

    no quiero mal rollo, hablo para hacer honor a la verdad...
     
  18. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    OK





    OK, Gary, parede que empezamos a hablar con coherencia, ya vamos todos sabiendo algo mas de este apasionante mundo de los relojes, cosas que desconocíamos antes, como que existen ediciones especiales (según tu mismo dices) de determinados modelos de rolex que se hacen para empresas, organizaciones, etc..., como bien has dicho, todos estamos de acuerdo, pero al parecer lo estamos ahora, porque hace unos dias aqui se ha dicho que "ROLEX NUNCA HACE EDICIONES ESPECIALES", así que lo justo es que todos hagamos examen de conciencia y seamos capaces de reconocer que algunas verdades absolutas que defendemos, no son tales. fijate que hoy mismo me da por visitar la web de Rolex y veo anunciado a bombo y platillo el "datejust edición especial", ojo, no es un término ni un adjetivo que esté yo atribuyendo, es la propia rolex en su propia web oficial, entonces, ¿se puede pensar que quien defendía que rolex nunca ha hecho series especiales ignorando la existencia de los pulpetto, comex, panama... usaba argumentos poco serios, se contradecía y pretendía quedarse con el personal?, creo que no era esa la intención, pero lo cierto es que a la vista de lo visto si que lo parecía. saludos.
     
  19. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    sigo

    Dicho lo anterior, quiero decir que no me importa lo mas mínimo que Rolex haga ediciones especiales o series especiales o lo que sea, porque no por hacerlo, Rolex va a ser menos prestigiosa, para mi este asunto no tiene mayor importancia, lo único que me molesta es que se me trate de descalificar diciendo que me contradigo y que mezclo conceptos, cuando el debate no lo he abierto yo, es mas, en su dia tuve que matizar que donde dije serie especial al referirme a un submariner que no fuese el tradicional de bisel negro, quería decir modelo tal... y todo porque los expertos me quisisteis hacer ver que estaba en un error, ahora resulta que no lo estaba, y que incluso tu que parecía que lo dudabas, ahora asimilas que existen series especiales, eso si, matizando que son para empresas privadas y no para la venta, tal vez rolex no haya cobrado por estas piezas, pero en tal caso tampoco importa, lo cierto es que las ha fabricado, y parece que esto se ha querido tapar, ¿porque?, no lo se. saludos.
     
  20. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    privados

    :no,no:Por cierto gary, si te molesta que te envíen privados, descuida, no te mando mas, (creo que en relación a este hilo solo te he mandado uno), pero quiero decirte que me parece poco elegante por tu parte que menciones que los has recibido, ya sean mios o de cualquier otro forero, entre otras cosas, porque como su propio nombre indica, un privado es privado. saludos.