En algunos otro post he estado leyendo ciertas cosa a favor del 3.2 me podrían decir cuales son las diferencias de este motor aparate de la cilindrada que os veo venir jeje.:D un saludo
Por 25 pts digamos diferencias entre 3.2 y 3.6... 1, 2, 3 responda otra vez... La potencia (CV) No en serio, segun comentan es mas duro, mas de circuito para entendernos y para un uso diario puede resultar un tanto... Un saludo!
El 3.2 pesa 200k menos ;) Yo lo utilizo a diario para ir al trabajo,1 Km + o - .Ningún problema.A no ser que utilice la moto El 3.2 no tiene servo dirección pero si ves mi brazo verás que no es ningún inconveniente incluso he reducido el diametro del volante sin ningún problema.Siempre hay una solución-el gimnasio En mi opinión con el 964 porsche entró en otra época,se propuso hacer coches deportivos más versatiles,comodos y utilizables. Hubo una época en que pretendió lo contrario-en el 86 las barras de torsión traseras son aumentadas en grosor al igual que la estabilizadora-;)
Yo he tenido el 3,2 y ahora tengo el 964. La diferencia fundamental la ha comentado Diana, y es que se buscó quizás un coche más usable por más gente. Dispone de más asistencias a la conducción, y transmite menos. Si te refieres a diferencias mecánicas tambien hay un buen montón de ellas. Me imagino que tu pregunta es comparar el 911 3,2 con el 964 C2 o la pregunta es sobre un 3,2 potenciado a 3,6?
Hola a todos como estáis, la pregunta inicial fue infundada por un amigo que me dijo que el motor del 3.2 es mejo que el 3.6 que es más fiable más duro y con menos mantenimiento, a que se refiere con el mantenimiento si es la misma estructura de construcción. No es un 6 cilindros, lo que sí que no tiene es doble bujías pero que mas ……………………:[question] un abrazo:D
A ver, como motor es mejor el 3.6 pues es más potente y potenciable (lo que no se decirte es cuanto mejor). Tiene una electrónica más moderna y con pequeñas mejoras sacarás mucho más rendimiento. Posee doble bujía por cilindro (lo que ayuda a mejorar la RC, hacerla más alta al minimizar el riesgo de autodetonación) y encima puede llevar gasolina del 95 (lleva detector de picado y varía automáticamente el encendido). Sé que el 3.2 al llevar Motronic tiene muchas similitudes, pero el motor (quitando el embrague que es más "soft") creo que es mejor el 3.6. De hecho piensa que todos los preparadores cuando se meten en un jardín de modificar algún air cooled, suelen escoger un motor 3.6. Al respecto de lo demás, ya te han contestado. El modelo 964 pesa más y por ello la relación peso potencia es muy similar a la del 3.2. Un saludo! P.D: si vas a montar un motor 3.6, intenta meter un sistema de escape independiente por bancadas (como el del 993), es una mejora imprescindible.
El motor 3,6 del 964 incorporó un montón de piezas nuevas. Además y con visión histórica, no llega a tener algunos elementos sin mantenimiento (reglaje de válvulas automático) como en el 993,con lo que el mantenimiento es algo mayor que en el 3,2. Ciertamente hay doble de bujias, y las de debajo, son un latazo el cambio ya que hay que desmontar medio bajo de los "jodidos", los escapes, cuyas tuercas siempre dan la lata. Además la dirección asistida, el abs, el embrague incorporan más elementos tanto electrónicos como mecánicos que son susceptibles de problemas, frente al "peazo-hierro-pa-to-la-vida" que lleva el 3,2. Por otro lado el cambio es más rápido que en el 3,2, y el aire acondicionado si lo usas es algo mejor, alerón móvil, calefacción más sofisticada, alarma... en fin muchos más chismes que tienen la posibilidad de romperse. En cuanto a mantenimiento, el importe económico sin averías en mi caso es el mismo, ya que decido mucho antes de que sea necesario el cambio de elementos y líquidos, al igual que hacía con el 3,2 por lo que es como la gasolina, yo siempre echo 20 euros por lo que nunca me la suben ;) Un 964 quitándole todas estas tonterias :D es una máquina de volar bajo. Y si no al 964 RS me remito.
Todos teneis razón pero: 12 bujias de un 964 FR5DTC(3 electrodos) contra 6 bujias WR4 CC. +mano de obra de desmontar carenado,colectores de escape...... 964 con catalizador y sonda lambda(911 na de na)más barata la ITV 2 tapas delco,2 rotors,correita,12 cables para el 964 :[angel] Coste frenos y pastillas.Hay que verlo Problemas con abs,climatizador,autochequeo,spoiler(que si no se abre te recomiendan que no circules) Desde luego el 3.6 es un motor muy capao para lo que podria ser.Un 3.6 le quitas el catalizador y le pones un buen programa para 98 ,entonces si que habria diferencia.:[yahoo] . El sistema motronic en ambos motores es muy parecido.En el 964 le han añadido el control de gases al relentí,el sensor de detonaciones y el sistema de autochequeo OBDI.El 964 lleva 1 solo sensor para detectar la posición y la velocidad de giro del motor,pero para ello han tenido que añadir un volante de 60-2 dientes al volante de inercia.El 3.2 trabaja con 2 sensores y con los 129 dientes de la corona del volante de inercia. A un 3.2 le quitas los 2 mazacotes pesaos de paragolpes que lleva y también mejora Estos americanos,que de :[porsche] saben mucho,suelen instalar motores 3.6 a los SC y anteriores por ganancia de potencia y comparación de costes ante una reconstrucción de motor o el cambio por un 3.6 usado con relativamente poco kilometraje.Ante un 3.2 reconstruido y un 3.6 usado se decantan en su mayoria por la reconstrucción y si se quiere con aumento a 3.4(muy tipica) y adaptación del doble encendido con arbolde levas más agresivo proveniente del 3.6.En fin,USAes otro mundo,del que yo estoy enamorado,en tema porsche. Yo me apaño muy bien con el 3.2,y me encanta.Si tuviera que destinar algún dinero a la mejora de coche(por ej,pasar a 964)lo haria en mejoras al 3.2. Pero yo no soy el ejemplo generalizado a seguir,ni uso el :[porsche] como la mayoria y mi diversión dentro de este mundillo no es la misma,coincide con algunos,pero pocos. Coupe,si yo tuviera ganas,no tuviera otros entretenimientos que me quitan muchisimo tiempo y dinero,te ibas a enterar de lo que va un 3.2 en circuito ;) (o por lo menos lo intentaria :D ) Por supuesto la furgona seris para compartir :[angel]
Muchas gracias por vuestras aclaraciones, estáis bien puestos en el tema, la verdad es que en algunas mejoras que le hicieron al 3.6 creo que lo empeoraron tanta electrónica y sensores por doquier como te falle uno te vuelves loco para encontrar la avería y no me digáis lo de los cablecitos de (12) marras :[blah] que yo este domingo por la tarde me los cambie y tuve que desarmas todo el coche:[blah] y hasta el compresor de aire tuve que quitar ya pondré fotos.:D Un saludo
La verdad es que nada:D cada día quiero más a este coche, y cada día lo entiendo mas es como si hablara el condenado jeje , la pregunta surgió por un amigo que cree saber mucho de porsche, nada más lejos de la realidad jeje como digo del asiento al cielo solo hay un botón 964 C2 cabrio ah¡¡ y si tiene supresor y tubo Cup que mas pedir. Un saludo coupegr :[amen] german:D
Germán, da gusto verte por aquí. ¿Supongo que el sector maderero bien, no?. Además de lo que te han comentado, decirte: Porsche afirmaba al sacar al mercado el 964 que era nuevo en un 87% de sus piezas con respecto al 3.2. Como piezas grandes, mantenía del 3.2 el capo delantero, las aletas delanteras, el techo y las puertas. Nuevo en la serie 911 eran: dirección asistida, tracción integral a las 4 ruedas "inteligente", aleron retráctil, catalizador (aunque en un principio también se hizo sin catalizador, para determinados mercados), abs, airbag (único inicialmente, y luego doble), climatizador, tiptronic, carenado de bajos, muelles helicoidales y sistema McPherson (eliminado las "antiguas" barras de torsión). En definitiva, un coche más pesado (unos 200-300 kg, según versiones) y más moderno, más confortable y conducible por un mayor número de usuarios; y con mayor electrónica. Mayor complicación técnica implica mayor posibilidad de roturas, de piezas varias, generalmente tontas, pero que te dejan el coche tirado o aparcado unos cuantos días. Y en cuanto al motor, después de ilustrarme, te comento que las diferencias son: aumento de la cilindrada de 3.164 cc a 3.600 cc, a base de aumentar tanto el diámetro como la carrera (ahora 100 x 76,5); aumento de la relación de compresión a 11,3:1; nuevos pistones forjados; nuevo bloque motor, de aluminio; nuevo cigueñal y nuevas culatas; doble encendido, con dos bujías por cilindro (esto ya lo conoces, que te acabas de cambiar los 12 cables, ); alimentación por sistema electrónico Bosch Motronic M 2,1 digital (abandonando la Bosch L-Jetronic); curva de par bastante más plana, con un 80% del par disponible ya a 1.750 rpm; gasolina sin plomo de 95, para los catalizados; y más potencia, 250 cv a 6.800 rpm. (curiosamente, Porsche anunciaba la misma potencia para los catalizados que para los no catalizados). También se alargaron los desarrollos del cambio, lo que fue criticado en su momento, porque producía que el escalonamiento quedara algo abierto, por lo que en determinados momentos o ibas demasiado alto o demasiado bajo de rpm. Y después de conocer todos los adelantos que tiene tu coche, ya sabes, si puedes, no te desprendas de tu joya. Un abrazo. :[amen]
Muchas gracia Carlos por la aclaración, el sector maderero está muy bien que se lo digan a finsa , el mío jeje mejorable pero como dice piano piano y muy contento :D , la verdad que no sabía en el trabajaso que me metí cuando cambie los cables pero como de costumbre lo hice yo solito jeje hasta mi mujer me dijo a la noche que se me veía realizado jeje y lo de vender el coche eso esta hay si lo vendo bien vendido esta y si no con migo en mi garaje:[yahoo] . Un saludote :[amen]
El 911 nunca a montado el sistema L-Jetronic.Se pasó de un K-Jetronic que montaba el SC al Motronic 3.1 del carrera 3.2.Las diferencias con el sistema del 3.6 ya las he explicado antes en este poste. El 3.2 tambien monta unsistema McPherson aunque en vez de muelles lleva barras de torsión. Se fabricaron 3.2 para el uso de 95 y con catalizador para el mercado americano y el japones.La compresión del motor bajaba a 9.5:1. Tambien se fabricó un 3.2 con catalizador y gasolina 98,rendia 217cv. :[amen]
Diana, efectivamente, como dices, el 3.2 usaba ya la Motronic. Pero tengo entendido que el 911 Speedster de la primera versión, basado en el 3.2, llevaba la L-Jetronic; y que el 930 del 83 al 85, la última versión con 4 marchas, llevaba la LE-Jetronic. Míralo a ver si era así, que no lo puedo confirmar. Y efectivamente, el 3.2 llevaba suspensión por ruedas independientes tipo McPherson delante, al igual que el 964, y el 3.0, SC, etc; pero detrás, el 3.2 llevaba brazos oblicuos, y el 964 lleva brazos longitudinales semitriangulares, con corrección de convergencia; todo ello, además de la ya hablada sustitución de las barras de torsión delante y detrás, por muelles helicoidales, que fue el gran cambio. Por último, me equivoqué al dar el dato de potencia máxima: el 964 daba, de catálogo, 250 cv a 6.100 rpm (no a 6.800); el par era de 31.6 mkg a 4.800 rpm. :[amen]
Los motores turbo en el 911 tampoco han montado nunca la L-Jetroic.Tanto las versiones de 930 como el 965,en sus versiones 3.3 y 3.6,han montado distintas versiones de K-Jetronic.Con el 993TT enpezó a montarse el Motronic. Asi de memoria,el único modelo que yo recuerde que ha montado el L-Jetronic ha sido el 928 en su última versión. No tengo conocimiento de ningún 3.2 con Jetronic. En cuanto a suspensiones es correcto lo que dices pero el 3.2 tambien es ajustable la convergencia en la parte trasera.La altura de la suspensión se totalmente ajustable d serie en el 3.2 y dispones de infinidad de tamaños de barras de torsión(en sus 2 versiones:macizas y huecas)que van desde 24mm hasta 33mm con incrementos de de 1mm de diametro.Incluso existe la opción de muelles semejante a la del 935 pero que resulta algo ruda para calle.;)
¿Se me nota? Geman,la diferencia más notables entre ambos modelos te las ha reflejado muy bien Coupegr que ha tenido ambos y se los ha estudiado. A mi me encanta el 964 pero tiene 2 caracteristicas que hace que no me decida:complicación a la hora del mantenimiento personal y inversión para hacerlo más agresivo en reacciones. Ah... y me ahorro 10 euros en la ITV todos los años Cuidate Luis
964 es el number one Apreciados compañeros como digno poseedor del carnet del "club de los uñas negras" me atrevo a insinuar. A veces nos confundimos y confundimos a los que nos leen con demasiados tecnicismos; ni el 3.2 ni el 964 pueden entenderse con meras cifras y postulados técnicos lo que la gente quiere saber es cual es el mejor simplemente. Yo tengo los dos y como bien sabeis también a parte de conducirlos los reparo yo mismo (muchas veces con vuestros consejitos). El mejor es sin lugar a dudas el 964; aparte claro está de sentimentalismos y posturas completamente subjetivas que por otro lado no hacen más que confundir a la gente. El mejor es el 964 punto y pelota.:D Mejor tampoco hablamos del 944 turbo 250 cv. que entonces si que la tenemos....;) ¿Queda lo suficientemente claro?:eek: Un fuerte abrazo a todos
