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Ayuda: Posible compra 911 SC 2.7

Discussion in 'Clásicos' started by Sapphire, Mar 24, 2010.

  1. rana1

    rana1 Senior

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    En general la sustentación de la zaga aumenta más que en el morro con la velocidad.
    Lo suyo es mantener un comportamiento parecido aunque aumente la velocidad. Yo no llevaría alerón sin spoiler porque lo hace ligeramente más subvirador pero aún menos spoiler sin alerón que lo hace sobrevirador.. y es bastante más delicado de controlar.

    Todo esto es a velocidades que no están permitidas aquí pero por aquello de saber: a 200 Km/h con spoiler y sin alerón el morro se aligera algo menos de 10Kg mientras el culo lo hace 90Kg! Eso cambia mucho el comportamiento porque la inercia de la zaga en curva sigue siendo la misma pero sin el mismo agarre por "pesar menos" sobre las gomas. Un trompo se hace bastante más probable pero además a 200Km/h :eek:...

    Si llevamos spoiler y alerón (según si es el del turbo o carrera) : 10Kg delante y entre 20 y 45 atrás. Lo mantiene bastante estable.

    Si solo llevamos alerón: 45 delante y entre 20 y 45 atrás.

    El tercer caso tampoco es muy bueno, sobrevira pero para mi sigue siendo bastante más peligroso el spoiler solo.

    No son cosas que se noten mucho a velocidades legales, sin alerón ni spoiler tope 20 Kg delante y 40Kg atrás pero si alguien por lo que sea se pone a correr si que se va a dar cuenta.

    Por encima de 200 Km/h las cosas se exageran aún más.
     
  2. jotajota

    jotajota Usuario ++

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    Es un 2.7S Targa del 77 de 165 cv., por lo que no deberia ser ancho.

    Ni caso de las fichas tecnicas de industria ni de los informes en trafico pues estan basadas en ellas, los coches que se importaron en los 80 y 90 tienen verdaderas pifias en la definicion del modelo, lo que vale es el numero de bastidor y el numero de motor.

    La carroceria si es galvanizada, se empiezan a galvanizar (si no recuerdo mal) a partir del año 76.

    Aqui tienes un PDF, en la ultima columna aparece la serie del coche en cuestion, ojo que creo que no es americano, por lo tanto seguramente proviene de Europa por lo que tal como ya te han apuntado mucho ojo con el oxido.
     

    Attached Files:

  3. rana1

    rana1 Senior

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    No me había fijado en la última foto, viene el nº bastidor 9115410160 que ojo corresponde a un 2.7 carrera US targa sportomatic.
     
  4. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Por fecha y motorización efectivamente no se trata de un SC, sino de un 911 2.7 "S" targa. La "S" es por la potencia (175CV), el modelo base "2.7 a secas" tenía 155CV y el superior "Carrera" (mismo motor del mítico cola de pato, pero con estética de fuelles) tenía 210CV.

    El coche -por las fotos- tiene una pinta fenomenal, al menos el capó delantero cuadra con las aletas perfectamente, y en la trasera sucede igual, luego a priori descatamos accidente. Buen cascarón. El interior no es el más bonito en mi opinión, pero bueno, está en condiciones al menos.

    El coche NO está ensanchado... las Fuchs de 7" delante y 8" atrás engañan y dan esa sensación... las llantas valen 3600€, eso ya lo tienes.

    Los 2.7 tienen una pega seria que hace a la gente huir de ellos y es el dichoso bloque de magnesio y las culatas de alumino y sus dispares dilataciones que provocan la rotura de los espárragos que las unen si no se vigilan convenientemente y cuya reparación es un engorro enorme y complicado. Es lo que tiene ser un material caduco.

    Y ahora el precio... 15.900€... me parece ridículo si ofrece todo eso que dicen que ofrece (motor hecho, eso ya son 6000€). Me gustaría saber porqué. No me cuadra que alguien que se gasta en pintarlo y hacer el motor suelte el coche por esa cantidad y además al ser comrpaventa saque un pico de beneficio.

    Te darán garantía de un año -entiendo- y en el peor de los casos si el cascarón está como Dios manda (sin golpes) y el motor no, o haces uso de la garantía o por 4000€ te compras un motor 3.0 de SC y se lo enchufas... y por otros 5000€ más lo rehaces entero... y todavía estás en 24.900€ de coste total. La caja de cambio es la misma (915) para el 2.7 y 3.0.

    Pero claro, ahora leo a rana1 y pienso que el coche es un engendro. Si era un US 2.7 Carrera Sportomatic el motor debería ser el de 210CV y el cambio semiautomático... y ni una cosa ni otra. Busca un coche que sea lo que debe (que tenga su motor, y su caja correspondientes a su bastidor)... y lo demás lo vas haciendo tu. Comprar un engendro que no es lo que debe ser jamás valdrá un duro... de ahí su precio.
     
  5. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    un par de puntualizaciones para ayudar al interesado.
    La version US del carrera no venia con 210 CVs sino con 165. Sacado de wikipedia:

    "The Carrera 2.7 retained the same 210 bhp MFI engine, suspension., brakes etc as the 1973 Carrera RS. It weighed in at 1075 kg, the same as the RS Touring.The US market Carrera only had the 165 bhp CIS engine owing to emission regs."


    http://en.wikipedia.org/wiki/Porsche_911#2.7-_series_.281974-1977.29

    Si es sportomatic puede no ser un engendro...

    Por otro lado yo juraria que SI tiene las aletas anchas como un SC o carrera. Si es un carrera US entonces cuadra.
    Aun asi yo miraria con mucho detenimiento los troquelados de los numeros de chasis por si las "flies"

    Y luego lo que dice Danielin: a mi me escama mucho que alguien arregle de arriba a abajo un coche (motor, asientos, pintarlo) para acto seguido venderlo y mas a traves de un compraventa.
    Que significa "motor nuevo"? De donde ha salido ese motor o quien lo ha reparado? factura de lo que se ha hecho? esconde un golpe? por que a traves de compraventa? (eso significa que el dueño original recibe 11-12 mil euros como mucho)
    NO es lo mismo arreglar un coche para uno mismo que hacer motor exclusivamente para que pase el tramite de la prueba pre-venta, luego los problemas pueden ser de aupa.

    Aunque con los tiempos que vivimos igual es de alguien que lo hizo con cariño y tuvo que abandonar por la razon que sea....

    Cualquier dato que averigues danoslo y te ayudaremos lo mejor que podamos
     
    Last edited: Mar 28, 2010
  6. al911

    al911 Soloporschista

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    Pues me he equivocado :o

    El 2.7 que vende Valentin es un Targa Carrera (911541XXXX) de USA, por lo que le corresponden las aletas ensanchadas, como las del SC.

    Rana1 el código 9115410160 no corresponde a la caja automática.

    Los dos coches SI están ensanchados, lo que pasa que el de Valentin es original.

    Como dice 9eleven, en USA (el segundo coche, el rojo) la versión Carrera llevaba el mismo motor que el "S" con la K-Jetronic, nunca se vendió la versión europea de 210cv.

    Saludos.

    Ah, se me olvidaba, en ambos casos mira si lleva el radiador delantero (delante de la rueda izda.), que en estos coches era opcional, aunque creo que en Carrera )al menos si en el europeo) si era de serie.
     
  7. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Hola a todos,

    gracias por vuestras aportaciones, creo que igual os he liado porque he hecho mención a dos vehículos en el mismo post y por eso algunos comentarios de distintos foreros parecen contradictorios.

    Pero bien, centrémonos en el primero (el negro) de hecho ya he dado un 20% de paga y señal o sea que en principio podremos contar en breve con otro 911 en el foro, pero no se que adjetivo ponerle ... 911S 911SC ... pero para eso estáis vosotros y seguro que me ayudaréis.

    En relación al vehículo y por aclarar algunas dudas o aportar más información:
    - El vehiculo de bajos y corrosión está perfecto (es originalmente de palma de mallorca, con un único dueño que lo cambió de matrícula en el 94 y este lo vendió en el 2.007).

    - El nuevo dueño, me consta que amante de los coches en general, se gastó más de 7.000€ en motor (el mismo motor pero con todo revisado, lo denomina como la gran parada) y embrague. Demostrable pero en taller ... desconocimo por mi pero en principio de dilatada experiencia y que conoce el motor.

    - También el nuevo dueño lo pintó por exterior y actualmente tiene pequeñísimos toques o arañazos producto del uso.

    - Actualmente se encuentra en el mismo taller haciendo una puesta a punto de reglajes ya que el motor lleva 2.900 km y según indican alrededor de los 3.000km se tiene que hacer una puesta a punto de nuevo y ajuste de reglajes.

    - El motivo del precio, este nuevo dueño necesita dinero urgentemente para mantener la viabilidad de su negocio (los bancos no están hoy en día muy generosos) y un amigo suyo (el compraventa) lo está anunciando, de hecho según el compraventa me dice que lo vende a coste ....

    Ya sabéis un poco más del coche ... y yo tadavía tengo mis dudas: S o SC o a secas....

    Miré el motor, en el lado derecho de la turbina como me ha indicado muy amablemente un forero ... pero mi memoria es muy mala y creo que era:

    6131342

    Un saludo,
     
  8. jabbadoo11

    jabbadoo11 Senior

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    Hola Sapphire,

    el primer coche, el negro con matrícula de Ibiza está a la venta en mi pueblo (o eso he visto en la página de internet de coches.net) en Caldes de Montbui jejejeje, el otro día me adelantó en la autopista, pero no te puedo decir mucho más de él, si logro enterarme ya te lo haré saber.

    Saludos,
     
  9. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Es cierto, el jueves estuve viéndolo, más concretamente en Sentmanar :Thumb:

    Un saludo,
     
  10. rana1

    rana1 Senior

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    Este coche me convence bastante más que el rojo:Thumb:

    Hay un pero. Si ese nº es correcto es de un motor tipo 911/51:
    de un 911T '73 US, o sea 2.4 y 140CV

    Si resulta ser ese en el fondo no es mala cosa, no tiene los carteres de magnesio del 2.7 y los 140 son sobre el papel pero reales creo que son unos cuantos más.

    Cuando vuelvas a verlo confirma los nºs, el 3º indica el año.
     
  11. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Muchas gracias, coincido contigo, el negro me convence más.

    Ya te indicaré el número exacto, no tenía nada donde apuntar y lo memoricé pero no estoy nada convencido. En principio es todo de origen, y el coche es español por lo que entiendo que no debería llevar motor origen US, no ¿?

    Lo revisaré, aunque será después de las vacaciones de SS, en caso de ser un 2.7 del 77 modelo europeo por donde debería ir la nomenclatura.

    Gracias de antemano y un saludo, :Thumb:
     
  12. rana1

    rana1 Senior

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    Debería ser un 637XXXX

    Tampoco es raro ver cambios de motores, encajan la mayoría de ellos. Y de EEUU está viniendo mucho material, ha sido el mercado principal de Porsche. Allí les sobra y aquí se vende mejor.

    Pero bueno, lo sabremos cuando vuelvas de vacaciones.
     
  13. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Muchas gracias.

    Lo comprobaré y lo enviaré, por saber lo que es.

    En relación al coche, es o no un SC, lo digo por quitarle el logo el primer día, no me gusta llevar lo que no es (ni que sea mejor ni peor).

    gracias y un saludo,
     
  14. rana1

    rana1 Senior

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    Puedes quitarselo, el nº bastidor es de un 2.7 del '77:Thumb:
     
  15. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Ok, perfecto, que llevaría entonces, 911 a secas, 911S (como indica algún forero) o "Carrera"

    Muchas gracias.:Thumb:
     
  16. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    He estado viendo coches de la época por Ebay, me ha sorprendido, lo bajos de precio que salen, en general, los 2.7, comparados con los SC o los 3.2, que están siempre muy por encima de los 10.000 $, aunque, claro habría que ver como se cierran las pujas.

    Lo que parece definitivo, sobre todo por el nº de chasis, es que no es un SC, además, los SC, llevan, al menos todos los que he visto elevalunas y la consola delante de la palanca de cambio.

    El logo "Carrera", es la identificación del 3.2, y existe otro con las letras más pequeñas "Carrera3.0", de un modelo que se fabricó en muy corta tirada justo antes del SC.

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1976...ewItemQQptZUS_Cars_Trucks?hash=item1c1153d256

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1977...ewItemQQptZUS_Cars_Trucks?hash=item4a9fbbeea8

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1976...ewItemQQptZUS_Cars_Trucks?hash=item3cab99da45

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1977...ewItemQQptZUS_Cars_Trucks?hash=item20b01671f9

    Un 912 del 76, no tenía ni idea de que se fabricarón en formato post-73

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Cali...ewItemQQptZUS_Cars_Trucks?hash=item19bb03cb3f

    Tambien he encontrado un par de cosas raras, un engendro interesante:

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Pors...3d0QQitemZ300408849360QQptZUSQ5fCarsQ5fTrucks

    Un par de reliquias

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Pors...283QQitemZ290417857155QQptZUSQ5fCarsQ5fTrucks

    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Pors...701QQitemZ170464511745QQptZUSQ5fCarsQ5fTrucks
     
  17. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Buf excelente recopilación .... :Thumb::Thumb:

    Algunos de ellos tenían algún leve problema de motor o de caja de cambios pero a falta de saber el precio final más los gastos asociados de importación son precios muy tentadores aunque a mi por gustarme prefiero el modelo europeo (verificando problemas de óxido).

    Lo que todavía no he visto dos motores iguales, al principio me preocupaba pensando que en el que estoy interesado parecía un engendro pero veo que no ... que realmente no hay dos iguales. Lo que sique es cierto es que parece que le falte algo, como una correa aunque es probable que sea por el tema del tensor de distribución hidráulico.

    Un saludo.
     
  18. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    En USA saben bastante de Porsche (nada comparado con España) y el 2.7 está considerado como el patito feo , no porque sean malos coches , sino por la complejidad de su reparación.El bloque de magnesio hace de ese motor menos duradero que el 3.0(de aluminio) y las reparaciones (cuando hay opción) son más delicadas , más extensas y más caras que la de otros motores.Todo eso hace que lógicamente tenga una cotización más baja , pero ello no implica que sean más feos y que bien reparados funcionen perfectamente.
     
  19. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

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    Aqui hay una unidad interesantísima, para seguir la puja y ver como cierra dentro de 6 dias :[question]
    http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Pors...392QQitemZ280486024082QQptZUSQ5fCarsQ5fTrucks
    Es un Targa Carrera 3.2 Euro Espec de 1985 con Fuchs, lo tiene todo para ser heróicamente rescatado por algún europeo intrépido :[angel]
     
  20. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Pues si, parece una unidad muy interesante. Veremos como acaba de precio pero a parte de importe inicial ... lo trámites se me hacen muy cuesta arriba, soy más comodón y para un capricho prefiero mirar algo por aquí (aunque más caro) pero que sea más fácil de gestionar.

    Ya os contaré como acaba mi invento.

    Un saludo,.:Thumb: