a vueltas con la k-jetronic

Investigando sobre el tema y las posibles causas del problema de arranque en templado del coche, parece ser que suele ser por perdida de presión en el circuito de alimentación, pudiendo estar la avería en cualquiera de estos elementos:
- Válvula antiretorno de la bomba de gasolina
- Acumulador de Combustible
- Regulador de presión
- Inyectores

Descartando los inyectores, pues son nuevos, lo más lógico sería empezar por lo más sencillo y económico (bueno, lo más lógico sería llevarlo a un taller y olvidarse del tema )en este caso la válvula antiretorno, siguiendo por el Acumulador de Combustible, llegados a este punto le tocaría al Regulador de Presión, pero no lo localizo, forma parte del dosificador-distribuidor?, se puede sustituir, o por lo contarrio hay que cambiar todo?
Gracias



16- DOSIFICADOR - DISTRIBUIDOR,
PORSCHE 063 133 481
BOSCH 0 438 100 005

2- BOMBA DE COMBUSTIBLE EXTERIOR,
PORSCHE 911 608 102 02, del 81 y posteriores
BOSCH 0 580 254 053
VALVULA ANTIRETORNO BOMBA DE GASOLINA,
PORSCHE 893 906 093


4- FILTRO DE COMBUSTIBLE,
PORSCHE 930 110 076 00

3- ACUMULADOR DE COMBUSTIBLE
PORSCHE 931 110 140 00
BOSCH 043 170 024

 

Hola, en los 924 es corriente la averia que describes, date una vuelta por el foro y seguro con lo descubres, me parece que es por una valvula o sensor que se estropea y falsea la señal. Te dejo uno a titulo de ejemplo

http://www.soloporsche.com/showthread.php?p=417616#post417616

 

El regulador está detrás del motor, más o menos debajo de la bobina. Fíjate en todas las tuberías que salen del distribuidor y si las sigues verás que aparte de las de los inyectores hay 2 que se dirigen hacia esta pieza.

 

El regulador es la wur?

 

Sí, es la wur (warm up regulator) o regulador (de presión) en fase de calentamiento.

xx_ , el acumulador de presión está justo después de la bomba de la gasolina. La bomba, está en la parte trasera, junto a la rueda derecha. A la bomba llega una tubería por abajo que lleva la gasolina desde el depósito, y por arriba hay otra tubería que sale de la bomba, que llega al acumulador. Es una pieza cilíndrica... mejor te pongo una foto:

 

OK, te refieres entonces a la WUR, ese regulador ya lo tengo solucionado.


Yo me refiero al siguiente, el cual sospecho es un elemento NO SUSTITUIBLE del Distribuidor de Gasolina.

"Regulador de presión
Un regulador de presión de combustible situado en el regulador de mezcla (dosificador-distribuidor) mantiene una presión constante de 5 bar en la parte inferior de las válvulas de presión diferencial cualquiera que sea la fase de utilización del motor, o las variaciones de caudal de la bomba de alimentación. El regulador de presión devuelve el combustible sobrante al depósito con la presión atmosférica. También el regulador de presión devuelve al deposito el combustible que le llega del "regulador de fase de calentamiento" a través de la entrada (8) y pasando por la válvula de aislamiento (5)"

Hoy he conseguido poner el coche en marcha... empujanodolo. Lo llevamos para el Quirófano y nos dispusimos a retirar el motor de arranque... MENUDO TRABAJO, tuvimos que sacar un tramo del escape y unas chapas de protección para poder llegar hasta el. Resulta que de tanto forzarlo estos dias, tiene los cables derretidos con lo que vamos a proceder a sanearlo, lo hemos abierto (el motor de arranque) y también vamos a sustituir los casquillos, pues uno de ellos tiene mucho desgaste, aprovechamos y cambiaremos las escobillas. Yo creo que ese motor de arranque es la primera vez que se desmonta del motor...

Seguiré ingformando
GRacias

 

Estos días, restaurando mi nuevo 924 limpié la WUR.

El cambio en el coche es IMPRESIONANTE, he pasado a tener "un coche viejo a tener uno nuevo". De verdad, el coche no da ni un sólo tirón, meto 5ª a 70... y ni un tironcillo...
Y el arranque..... buffffffffff, en frío es darle al contacto y no "tose" durante casi 2 minutos por estar frío, tose unos 4 ó 5 segundos y punto, como un coche moderno... no tienes que mantener el gas...
Y en caliente... sin tocar ningún pedal, le das a la llave y arranca como el diésel que uso de diario... no tengo ni que darle un poquito de gas, ni nada. Además una SEGURIDAD de que te va a arrancar a la primera. Antes iba a por el pan y volvía "temblando" al coche, ahora totalmente tranquilo.

MUY recomendable limpiar la WUR, eso sí... no son 10 minutos.

 

Hoy hemos terminado, por ahora, el trabajo.
Se hizo lo siguiente:
- Sanear cableado del motor de arranque
- Escobillas y casquillos del motor de arranque
- Rodamientos, escobillas y colector del alternador.
- Retén del cigueñal, la correa del alternador estaba llena de aceite...
Para montar el retén del cigueñal hubo que sacar correar y polea de distribución, la correa la bomba de agua y el tensor de la correa se habian cambiado en agosto y en su momento no nos dimos cuenta del retén :o.
Antes de para el coche para hacer estos trabajos se le habían cambiado los inyectores, el coche a relentí estaba a 900 rpm en frio y sobre 1100 rpm en caliente, pues resulta que ahora el coche esta a 1.500 rpm en frio y a 1.800 en caliente :[question]:[question], se habrán movido las poleas de la distribución? juraría que estaban en sus marcas... tengo que ajsutar denuevo el encendido con la estroboscópica?

 

Rakor ¿como la limpiaste?

gracias

 

Nosotros, por lo que vale la junta de los colectores de admisión... lo que hemos hecho ha sido quitar todos los colectores... y así ya que estás, limpias bien todo el motor, la culata, cambias los tubos de calefacción y todo eso.



Ahora hay que quitar el regulador de los colectores, va con 2 tornillos allen, el 1 y el 2. Quítalo sin miedo, no hay nada entre el regulador y el colector, "no va unido", simplemente lo han puesto ahí, como lo podían poner en la otra punta del coche, no tiene nada que ver con el colector. Vamos, que no hay un agujero que lo una con juntas y demás.


Desde aquí ya no pude hacer fotos porque te llenas de gasolina y si ensucio la cámara... luego me riñe la mujer :[blah] y más si la dejo con pestuzo a gasolina

Tienes que quitar los 4 tornillos que se ven también en la foto de arriba, son de destornillador plano. Usa un destornillador BUENO Y GRANDE, que están MUY duros.

Cuando abres esto... pues no tiene nada... una entrada, una salida y un palo de metal. Todo limpito con un cepillo de dientes y gasolina (especialmente el palito (es como la aguja de un carburador) y el agujero donde va junto con el muelle). Luego 4 soplidos bien dados por los agujeros de entrada y salida y ya está. Esto se limpia en 2 ó 3 minutos.

Lo difícil, es acceder a la pieza, y peor en los post '82 que llevan más cables todavía por ahí encima (tienes los cables de varios sensores, tubos de la válvula de frío, etc... vamos, un coñazo.

Pero el cambio es BRUTAL.

 

Sólo añadir que por donde se enrosca el tubo de la entrada de gasolina en el Wur existen varios filtros metálicos de rejilla que es donde puede estar el fallo. En mi caso estaban tupidos con suciedad, en cambio el wur por dentro estaba perfectamente.
Por cierto, los 4 tornillos esán durísimos. :[amen]

 

Nada, seguimos igual, hoy he ido a encender el coche y no hubo manera. Le dí a la llave e hizo un primer amago de arrancar, pero no se aguanto, acto seguido volví a intentarlo y no hubo manera. Normalmente, la primera vez que lo arrancaba en el día no solía tener problema, arrancaba a la primera, eso sí parecía que estuviera ahogado, pero le daba un par de gases y se le pasaba. EL caso es que en cuanto lo consigo arrancar después lo puedo apagar y volverlo a poner en marcha, siempre y cuando no tarde mas de 15 minutos, pues entonces le cuesta, aunque acaba arrancando. Tengo interruptor para puentear el arranque en frio, pero no me es de gran ayuda.
Ufff, menudo tocho..., bueno ya no se por donde tirar:[question]:[question]

 

Vamos por partes...

Si el coche en frío no arranca bien...si todo está bien lo lógico sería echarle la culpa al injector de arranque en frío.
Así que el puente que tienes hecho para el arranque en caliente no sirve de nada.

Una vez que logras arrancar el coche, va bien? porque recuerdo que pusiste que tenías mal las marcas de la distribución y todo eso...

 

El inyector de arranque en frío es muy fácil de testear. Primero quita los dos tornillos que lo fijan a la admisión, creo que eran allen de 5mm. Y le pones una botella vacía o similar para recoger la gasolina que va a salir.
Luego desenchufa el enchufe de 3 polos que hay en el vano motor al lado de la batería (el que lleva los cables del alternador y del solenoide de arranque).
Luego puentea la bomba de gasolina quitando el relé y puenteando el pin 30 y el 87. Déjala funcionando. Acto seguido mete la llave para arrancar y gírala hasta el final como si fueras a arrancar (el motor de arranque no va a funcionar) pero tendrás que ver cómo la válvula de arranque en frío ha difuminado combustible dentro de la botella.
Fíjate que si dejas el interruptor de la ñapa actuvado el inyector de arranque en frío debería funcionar todo el tiempo que dejes la llave girada hasta arranque.

pd: Realmente no hace falta desenchufar el conector de 3 polos, pero así se evita descargar la batería haciendo pruebas de este estilo.

 

Si, la distribución estaba un "pelo" movida, pero eso se solucionó fácil, poniendola en su sitio .

Miguel, gracias por el apunte, la verdad es que no sospecho de la WUR, pues ya la cambié hace unos meses y noté el cambio, el coche mejoró el arranque en frio en cuanto a que no necesitaba darle gas para mantenerlo bien de rpm's , de todas formas lo tendré en cuenta.

El coche una vez arranca va bien, se aguanta a relentí 1.000 rpm en frio y sobre 1.100/1.200 rpm en caliente, y sube de vueltas con regularidad y sin tirones., igual que rodando. Otro dato más, con un pequeño empujón y la segunda metida, no le cuesta nada arrancar :[question]
Voy a ver si consigo algún mecánico de confianza que controle de este tipo de inyección por la zona de vigo, si sabéis de alguno se agradece.

 

Me he confundido:[blah], pensé que te referías a la WUR :o, echaré un ojo al inyector de arranque en frio

 

Hola denuveo compañeros. Después de varios meses de ausencia, vuelvo a retomar el asunto donde lo dejé pero con algunos datos más, revisado el avance de encendido y revisado el inyector de arranque en frio, todo O.K., pero se ve que algo no debía estar bien, pues ahora el coche enciende a la primera cuando está frio y sigue fallando el arranque en caliente-templado. Examinando el coche por abajo he visto que tiene manchas de gasolina en el exterior de las Bombas y en la parte baja del acumulador de presión. He leido por ahi que para saber si el acumulador de presión está mal se suelta el tornillo que lleva abajo, y si sale gasolina esta averiado, haré la prueba...
Para curarme en salud también quiero cambiarle la bomba de gasolina externa, y si procede el acumulador de presión, sabeis si estos valen?, mi coche es del 81.
Un saludo y Gracias

bomba de gasolina
http://cgi.ebay.es/NEW-petrol-FUEL-...arts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item3caf86f52d


Acumulador
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/OEM-...r_Truck_Parts_Accessories&hash=item5636755621


Esta pone que vale para VW scirocco, exteriormente es igual, pero varia la referncia, hay algun modo de saber las características de estos aparatos?
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/VW-S...ptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories

 

He estado buscando info por casa porque me suena que tengo algo de 924 pero no lo veo. Te dejo un aperitivo que seguro que ya lo tienes o por lo que he podido ver en tus indicaciones algo similar aunque creo que esto es para 944. No será muy diferente.

http://www.filedropper.com/boschl-jetronicnorestriction

Por cierto, la bomba es la misma que la del Volvo 240 o la del BMW 325i antiguo por lo que si tienes undesguace a mano... por 18€ me traje una de cada. La del BMW es racor por los dos lados pero nada que no solucione una abrazadera. Están muy accesibles delante del paso de rueda trasero del lado del conductor. Con un gato y poca herramienta son 5 minutos. Yo llevo puesta la del Volvo y la otra me la pillé para trasvasar gasoil y gasolina en plan surtidor. Tengo que hacer un inventillo porque estoy harto de bidones de 50litros + garrafas + embudos.

 

Hola.
Para la bomba pregúntale a "Fran melilla" de porschete. Él la compró en ebay y le va de lujo (no sé si es la misma que has puesto o no).

El acumulador de presión el primero creo que no te srive. Mi coche también es del 81. Si te fijas el primero tiene una salida en la parte baja que nosotros no usamos.
El segundo parece que sí puede servir. Hay que tener cuidado con las tomas de gasolina para que coincidan y no haya que usar adaptadores y cosas así. Yo lo compré en Autohausaz hace mucho tiempo cuando el euro estaba a 1.50usd. Me había costado como 100€.
Ten cuidado porque algunos coches llevan dos acumuladores pequeños en serie y otros llevan sólo uno grande; como es mi caso y creo que el tuyo también.
Un saludo.

 

Rhcaesar, gracias por el PDF, toda información es buena.
Miguel, El segundo acumulador de presión es exactamente igual al de mi 924, por lo menos exteriormente, lo interesante sería conseguir las características para saber si valen, en el anuncio pone que vale para Volvo 242 y VW Scirocco, si la diferencia solo fuera por temas de conexiones.. la solución no me parece difícil.
Seguiremos investigando :[question]:[question]