Pues yo en mi humilde opinión. si no pudiese tener los dos, creo que 30000€ sería un precio razonable, luego pillate un buen 993 y no te arrepentirás, tendrás un 911, igual de clasico (air cooled) mas potente, mas comodo ,mas eficaz y para mi el 911 mas bonito jamas fabricado, y ademas, es el último Mohicano, la última generación, el más perfecto de los air cooled. jejeje se nota que tengo uno. Saludos y que aciertes en tu decisión
Bueeeeno! La que he liado! Primero daros a todos las gracias por vuestras repuestas. Creo que he visto pocas discusiones en las que haya visto tanta unanimidad. Desde hoy miro a mi 964 con mas cariño (incluso) que antes. La verdad es que no sé por donde empezar a responder pero resumiendo coincido con Aris que este coche vale de 27-30 mil euros pero ¿qu¡én paga esto?. He contado creo que tres que decís que lo compraríais pero ¿por cuanto?. Yo no me desprendo de él por 25 ya que jamás encontraré nada ni parecido si no le pongo encima 12 mas (recordemos que son 2 kilitos de los de antes). También coincido con 993C4S y Dawe en que no lo cambio por un 996 ni a pelo, ni loco. El tema era cambiarlo por un mítico 993. Y digo mítico porque todo el mundo parece abducido por este coche (yo también), el coche de mis sueños (y por lo que leo el de muchos de por aquí) es un 993 a ser posible S (increible) ó 4S. Yo siempre he mantenido que no es tan diferente al 964 pero mucho mas caro, excesiva diferencia de precio entre ambos modelos en mi modesta opinión. El caso es que un conocido me ha ofrecido su 993 C2 manual del 96 en buen estado general, libro de revisones etc. Reconozco que mi 964 está mucho mejor, y tiene mucho encanto al ser targa, pero el 993 es un coche que me encanta... Alguno me pregunta que busco en el 993. Reconozco que es un tema fundamentalmente estético: si el 964 me encanta, el 993 mas. Antes de este tuve un 3.2 pero quiero un 911 para usar casi "a diario", poder disfrutarlo todos los días. Leido lo leido no sé si ni siquiera ir a probar el 993 y pedir la pruba mecánica que iba a pedir....Como me ha dicho alguno ¡ya tengo un 911 magnífico! Gracias de nuevo, a todos. Saludos!
Buena decisión, en serio... El 993 es cierto que es un grandisimo porsche, precioso y autentico, pero tu 964 targa es increiblente bonito (de todos es conocida mi admiración por los targa pre-993). Yo tampoco me lo cambiaria por un 996 cualquiera, otra cosa seria por un buen 996 cabrio...:[question] , ahi ya tendria un problema...:D Saludos...
Yo también lo haría y eso que tengo un 996. Es que aquí se juntan dos temas, no creo que nadie pagase 30.000 Euros por el 964 Targa y eso que está en un estado magnífico. Pero también un 996 de 30.000 Euros debe ser un MKI que debe estar ya para degüello. Saludos. JuanMa.
Pero que herejía en contra del 996... Vamos a ver, que estamos comparando dos cosas que no se pueden comparar, es decir, incomparables. Desgraciadamente muy poca gente pagaría 30.000 Euros por el 964, por no decir nadie y un 996 MKI por ese dinero tiene las puertas atadas con bermantes. Al final voy a abrir un post tipo: ¿Es el 996 el Carrera definitivo? Pero me dáis miedo, ¿qué miedo?, terror es lo que me dáis. Saludos. JuanMa.
Herejia contra el 996?????????? Ninguna por mi parte, al contrario...creo que será mi próximo porsche!!!!!!!!! me encanta...:[yahoo] Lo que quería decir es que un Clásico como puede ser un 964, encima targa, o sea poco visto y con ciertas comodidades, dirección asistida, clima y elementos de seguridad, entiendase ABS, airbag deberia tener un valor altisimo para su propietario, y no me refiero solo al valor monetario... Y JuanMa, ya sabes que tu coche me vuelve...loquito...:D Un saludo
JuanMa: Es evidente que nadie tiene nada contra el 996, nos referimos efectivamente a un cambio por un 996 de 30000 euros. Esto es un 996 del 98 y reventado. Proponme un cambio por uno de 2002 y ya verás lo que te digo, o por uno de 2000 bien conservado (como el de mi hermano). Estos todavía valen mas que el mío. El tema es que el 964 y los demás aircooled están en una cotización mas o menos estable y el 996 (hay una discusión abierta ahora mismo sobre este tema) debe estar bajando. Me encanta el 996 también!
Hola a todos, Sin ánimo de avivar polémica (si es que la ha habido ), me parece que todos opinamos en función de lo que conocemos, y de cómo nos ha ido la película. Yo vendí mi carrera 4 (964) del 89 por casi 27.000 euros. Era nacional, coupé y muy puesto de look (llantas cup y espejos, amén de un sinfín de mejoras, siempre respetando la originalidad del modelo). Tenía unos 125.000 km sin libro, aunque entregaba un archivador de facturas. IBR puede dar fe de cómo estaba el coche. Una vez sentado esto, no veo la imposibilidad de que se llegase a pagar 30.000 euros por un modelo 964 en perfectas condiciones. Otra cosa es que uno concretamente no los pagase. Creedme que cuando buscas y buscas un modelo en concreto, después de ver la cantidad de basura que hay por ahí, prefieres pagar más y llevarte algo de calidad (que no haya que cambiar embrague, suspensiones, ruedas, frenos, pintura....) Además, sigo desde hace muchísimos años la cotización de este modelo (y de todos :D ), y de verdad os digo que las buenas unidades se pagan más caras que antes, por la sencilla razón de que se están convirtiendo en "raras avis". De ahí mi consejo hacia Leandro, ante la buena pinta (luego habría que verlo, pero seguro está estupendo ) de su modelo. No os volvais locos con los 996. Esto no es una guerra entre cual es más guay, si los aire o los nuevos agua. Cada uno tiene su nicho de mercado, a pesar de que las producciones de uno y de otros influyen, e influirán mucho en sus precios. Respecto a los 993, son magníficos coches (de hecho es una evolución de los 964), por lo que dinámicamente son superiores (efectivamente moure, la suspensión trasera es mejor:D ), pero creo que aquí no se discutía eso (ya que si no directamente sentenciaríamos que los mejores dinámicamente son los 997, y esto creo que es indiscutible). Hablamos de la esencia 911. Algo que no es discutible ya que dicha esencia cada uno la interpreta a su manera. Ahora, lo que no tiene parangón de discusión, es que si efectivamente puede ser más fácil vender en términos cuantitativos un golf con 15-20 años, cualitativamente es de admirar que un coche con 15-20 años se pueda vender por 27.000 euros. De ahí que se hable del concepto "inversión" de estos modelos. Creo que no es posible la comparación que hacía el amigo Aris3, ya que por de pronto, manda huevos que un modelo de casi 20 años se cotize al precio de un boxster s (con menos de diez), lo que te da una idea de las tendencias de uno y otro. Por lo que creo que tu afirmación de que los 964 (ya que me has sacado este modelo en concreto), es errónea (al menos desde mi punto de vista), habida cuenta lo anterior. Al margen de que conozcas mucha gente que preferiría pillarse uno u otro modelo. Y el que tenga alguna duda, que hable con el Master sobre estas cuestiones, Rafa911. Jó, que tío. Ala, ahí va mi tocho. Un saludo a todos! P.D: Vivan todos los 911.
Que no. Que no hay polémica, por lo menos negativa. Como bien dice nuestro amigo Zarpoxx, cada vez, y es lógico, cuesta más encontrar un 964 en inmaculado estado y Leandro, vistas las fotos, pienso que el tuyo en una de estas raras avis. Como te dije, yo no lo vendería, y de tomar la decisión, esperaría a que me lo comprasen. Una cosa es ponerle un cartel de "Se vende" y otra que aparezca alguien que se enamore del coche y que sea capaz de apreciar el estado en que lo tienes y te haga una oferta. Esta persona es la que te pagará 30.000 Euros. Pero esta última opción no es fácil y se suele alargar en el tiempo. Y hasta pienso que siempre lo echarías de menos. El potencial comprador de un air-cooled no es el mismo, en términos generales, que el de un water-cooled. Las motivaciones que los mueven no son las mismas. Yo voy socavando poco a poco la moral de mi chica para que dé el salto a un 964 o hasta un pre-74. Después el que lo disfrutaría sería yo. :[yahoo] (Espero que no lo lea...:[angel] ) El 996 y 997 son coches que, gracias a su arquitectura, y a la electrónica te permiten tener más fallos de conducción que un coche como el de Zarpoxx no te permite. En alguna salida bis a bis que hemos hecho, hasta intercambiando los coches, me han sorprendido las sensaciones que te puede transmitir un Turbo 3.3, desde la forma de accionar el embrague y la finura con la que tienes que llevarlo, el sonido, las vibraciones... El 996 te lleva él a ti. Lo que no deja de ser cierto es que entre algunos amantes de la marca existe una cierta reticencia a los Carrera water-cooled. Supongo que fue la evolución más importante, que además, supuso una cierta democratización de la marca y rompió el diseño al que nos tenía acostumbrados. Saludos. JuanMa.
Bonito hilo.:D Estamos todos representados: los enamorados de los clásicos, los de los auténticos retros, los que prefieren la innovación etc. En realidad es difícil encontrar unanimidad de criterios porque en el fondo nos gustan todos los 911 aún con sus "pequeñas" diferencias. Ahora bien, decir que no se pagarían 30.000 € por un 964 con 15 años. Eso no. Yo casi lo he pagado hace unos meses y hubiera llegado a ese precio si me hubiera forzado el comprador. Una vez visto el estado de mi 964 C4 del 9. Perfecto. Si buscas una pieza única en buen estado, tienes que pagar por ella y os puedo asegurar que no es nada fácil encontrarla. Si la encuentras barata ten en cuenta que te saldrá igual de cara por lo menos. Esto mismo vale para el 993. Si está perfecto y te gusta, sólo tú y tu almohada tienen la solución.:rolleyes:
Pues para no querer entrar en polémicas... lo has clavado! Difícil decir de modo más gráfico algo para que lo entendamos todos. No me meto en que sea o no cierto, aunque me da la impresión de que por ahí van los tiros, porque no he llevado a buen ritmo ningún 996, pero la idea es clara. Volviendo al tema de los 30.000 euros (bonito hilo está saliendo), permitidme meter otro factor: la garantía. Quiero decir: siempre se mueve uno entre la calidad percibida del coche que va a comprar y la seguridad que le da. En principio, una garantía te da una tranquilidad (aunque tardes un mes en convencer al que la otorga de que te cubra -por fin lo he logrado) más amplia que el que te digan que un coche está perfecto. Desde mi punto de vista, 30.000 es un límite muy por arriba que pagaría por un 964... pero con garantía. La cuestión está en cuánto dinero puedes gastarte en otro más barato para dejarlo perfecto. Imaginemos un 964 que compras por 22000 (hay varios), lo llevas al mecánico y te dice que por ese lado no hay catástrofes, pero la suspensión, los neumáticos, alguna cosilla por aquí o por allá... ¿llegaríamos a gastar 8.000 más en arreglos? Hoy por hoy, creo que la percepción de un 964 o de un 3.2 es que se trata de coches de diversión (no tiene nada que ver que los uses el fin de semana o todos los días; a mí me gusta divertirme todos los días, por ejemplo :D ) espléndidos, con una primacía de la mecánica sobre el confort... y a un precio espléndido, incluso barato. Sólo hoy, después de seis meses con mi 964, tendría otra percepción diferente y buscaría un 964 o un 3.2 con otra mirada. ¿Cuánta gente como nosotros busca un 964 y cuántos lo buscan sin saber lo que nosotros sabemos, porque van precisamente a entrar en la drogadicción porsche? Eso a lo que lleva es a que los precios bajen. Y aun así. No es raro ver los mismos anuncios mes tras mes. Sólo se vende en el primer mes lo que está verdaderamente barato, y ése no sería tu caso. Por otro lado, me da la sensación de un año a esta parte de que está subiendo mucho el umbral superior de precio del 964. Refiriéndome al cabrio, que es el que conozco mejor, hace un año era difícil encontrar alguno por encima de 25.000 euros, y ahora los hay en un casi absoluto porcentaje por encima, rondando en general los 27000. ¿Es un efecto real o imaginación mía? Dicho más en resumen: ¿yo te lo compraría por 30.000? Suponiendo que me gustase el targa, que tengo mis dudas, que balta me dijese que está de vicio, que me fío de un colega de foro y todo eso... me lo pones muy arriba, la verdad. Sobre todo teniendo en cuenta que con 67000 km y el uso que yo le daría, me pondría en un santiamén en la revisión de 80.000, que es cosa seria. Menudo rollo, se ve que tengo mono después de tantos días descolgado... Un saludo jm
Delmonte... Pues sí!!! :[applause] Te ha salido un buen tocho, pero con una visión que comparto. No te jode!!! :[amen] Claro que la comparto tengo el mismo coche que tú! Bueno, mejor dicho tú tienes el mismo coche que yo!!! Un abrazo,
juer, vaya preguntita. Veamos y vayamos por partes. Como antiguo buscador de un 964 en buenas condiciones, creo que el tema principal es buscar a alguien que esté dispuesto a pagar lo que tu pides, no creo que sea un tema de valdra esto o valdrá lo otro, las cosas valen lo que la gente esté dispuesta a pagar. Te puedo asegurar que si me pones hace unos meses un 964 por 25/27.000 pavos en estado de concurso, con los ojos cerrados me lo quedo, pero vamos, hablo a título personal. Quizás, ahora mismo, mientras que estamos hablando sobre este tema, puede estar leyéndonos una persona que sí tenga una cifra ahorrada y esté dispuesta a pagar no 30, quizás más dinero, sobre todo si después no tiene que pagar ni un solo euro en ninguna cosilla que haya que hacer al coche, claro está. y hasta aquí puedo leer...
Delmonte, buen tocho, pero discrepo en algunas de tus consideraciones: Es muy difícil (si no es una empresa de V.O) que un particular te de una garantía y si te la da, en base a qué y sobre qué. Yo prefiero un suculento descuento pues nada me asegura no tener problemas a la hora de ejecutar la garantía. Encontrar un 964 con muy buena mecánica y otros elementos (incluso el interior) en regular estado es difícil. O está bien o no. Mi experiencia después de ver bastantes unidades, antes de decidirme, ha sido que por lo común mecánica, exterior e interior era un todo por igual (de malo en la mayoría). Es decir de nada me valen 30.000€ si no sé si la mecánica aguantará más allá de la garantía, pero no el resto y en cuanto valoro el estado mediocre general aunque no falle nada por el tema de la garantía. Tampoco estoy de acuerdo en que lo que primero se vende es lo barato. En mi búsqueda permanecía lo barato mes tras mes y lo bueno, Zás, se vendía sobre la marcha. Posiblemente con negociación, pero en algún caso llegué tarde. Aunque luego me alegré. Alguna cosilla más tendría que decir, pero me paso de tocho. Perdón.;)
Estoy de acuerdo con Pirateko. No necesariamente lo "caro" tarda más en venderse. Mi coche era el segundo más caro de todo el panorama nacional cuando lo puse a la venta (segundamano y autoscout) y al segundo día ya tenía llamadas. Tardé en venderlo aprox. un mes. Lo que es cierto es que estaba impecable...(jo, como lo hecho de menos...) En fin, que un tornillo saca a otro tornillo...verdad que sí, berenjena mía?:D Un saludito!
La jod..te burlancaster... ...tienes un auto fenomenal, maravilloso. No encontrarás otro como ese. ...Pero tu corasssón está en otro sitio... Te encaprichaste de otro, y ya nada va a ser igual. Seguirás disfrutando de él, pero siempre que te montes, te acordarás del 993. Pues a cuchillo, véndelo bien -nunca te darán lo que vale-, y a por el nuevo. Más o menos, ésto me contaron la última vez que cambié de coche. Me costó (disgusto y pasta), pero no me arrepiento. El veneno Porsche, que se le va a hacer...
PIRATEKO, Zarpoxx: No puedo hablar por delmonte, pero creo entender que cuando se refiere a barato, quiere decir que por norma más o menos habitual, es más fácil vender, por ejemplo, un 964 con 165.000Km y estado interior más o menos regular, con necesidad de cambiar gomas, suspensiones, frenos, ruedas, pintura, etc... por 22.000 Euros. Que realizar una inversión inicial de 30.000 Euros. Porque la gente se mueve por ilusiones... y con el de 22.000 euros ya tiene lo que quiere, YA SE PUEDE EMPEZAR A DIVERTIR y poco a poco si el presupuesto se lo permite, lo va mejorando. Está claro que "a veces lo barato sale caro", otro dice: "si es caro por algo será". Pero ese no era el tema. En el caso del coche que nos ocupa por muy bién que esté su precio está por encima del mercado, de ahí su posible dificultad para venderlo rápido. En cuanto a la garantía, es algo innato al ser humano. Poniendonos en situación: Acabas de realizar un desembolso importante, te has comprado el coche que quieres, y tu bolsillo lo nota. Lo mínimo que exiges es que al menos durante un periodo de tiempo tengas la garantía de que no habrá ningún susto. Por eso es de recibo exigirla. Hoy en día, hay compra-ventas que aceptan dar garantía al coche de un particular después de revisarlo y cobrar una prima, más el coste de la revisión. Buena observación la de 911_993. Una vez te ha picado el gusanillo... ya no hay marcha atrás. Vaya dilema LEANDRO... NO QUIERO ESTAR EN TU PELLEJO!!!:[question] :[question] S2
Ok! Gracias por la aclaración, Dawe. Si es que a mí no me preguntéis, que corre sangre 964 por mis venas..arggg:D En fin, que hagas lo que hagas, 911 for ever!! Un saludete!
Tú no puedes añorar tu coche anterior, lo tienes prohibido!!! :eek: :eek: Pero si tienes el "coche"!!! Ese es el porsche, no hay otro, y encima en berenjena!!! Qué más quieres... te tengo una envidia:[blah] :[blah] :[blah] . Un abrazo,
