3.2 en invierno consume más(!)

Hola amigos, hace mucho que no escribo pero si os leo amenudo.

Y con la llegada del frio y el cambio de temperaturas(y presión) que este año se ha retrasado hasta finales de octubre he confirmado mi sospecha, que desde hace algún año me había parecido observar y es que aumenta el consumo de gasolina en unos dos litros(!) con el cambio verano/invierno, consumo que cuando llega mayo-junio vuelve a reducirse igualmente.

Algún año me había pasado, como hago la revisión y cambio de aceite justo antes de verano, pensando que era debido al aceite nuevo, ajustes etc. Pero no, este año he retrasado la revisión al verano y se redujo él solo el consumo... en esos mismos dos litros, hice cambio de aceite y revisión para ITV y no varió y ahora con la llegada del frío lo he vuelto a confirmar.

Si el 911 fuera de carburación, pués pensaría que iría rica la mezcla gasolina-aire (gordo) pero llevando la Motronic... ¿que puede sucerder? ¿alguién me puede ayudar?

Muchas gracias por adelantado por vuestros comentarios y consejos y os envío un cordial saludo.

 

El coche en invierno o con el frío, tarda más tiempo en coger la temperatura óptima de trabajo, con lo que hasta llegar a esa temperatura la mezcla de gasolina será más rica, con el consiguiente aumento del consumo.

En coches ya tirando a modernos sobre todo se nota cómo nada más arrancarlo (sobre todo si el coche ha estado a la intemperie en invierno) el ralentí está bastante más alto de lo normal y poco a poco según se va calentando va bajando lentamente.

En verano, al tardar menos en coger la temperatura óptima, se consumirá menos en esos primeros minutos.

Una vez se llegue a la buena temperatura de trabajo, el consumo no debería ser tan distinto.

 

El coche está Madrid y en un garaje que no baja de 17º en invierno.

Hago este cálculo de consumo con el mismo recorrido mixto de 22 km en 35 minutos, 1º 40% ciudad (coge temperatura) y resto autovia cosumiendo a los 100 km 12'5 en verano y 14,5 en invierno. Practicamente uso el 911 para este recorrido cuando conrolo el consumo, claro.

Gracias, Pereña. :hmm:

 

Como dato anecdótico y que coincide curiosamente con el motivo del aumento de consumo es que: todos los que jugamos al golf sabemos que en invierno vuelan menos las bolas y disminuye considerablemnte la distancia hasta un 15% en los golpes más largos, y este hecho ha coincidido exactamente con el aumento de consumo en el 911.

Para mí está claro que el aumento de la densidad del aire por el frío y humedad han influido por igual en los dos casos.

Y como decía al principio si fuese carburación y en motores muy afinados, estos son muy sensibles a los cambios de presión atmosférica pero en una inyección Motronic...

¿No se que le puede pasar? ¿que altera el análisis de la centralita que no corrige la mezcla correctamente?

Alguien tiene alguna idea

 

El VAF de un 3.2 está compuesto por 2 sensores:
- un medidor de volumen de aire de admisión
- un sensor NTC que mide la temperatura de ese aire.

Así que todo está controlado en esa motronic ML 3.1

Pero lo que dice Pereña tiene mucha razón.Estos coches son muy sensibles a
la temperatura exterior en la fase de precalentamiento ( en invierno al mio le cuesta una burrada llegar a la temperatura de funcionamiento) y eso puede influir en el consumo en recorridos cortos desde frio.

 

Sumale que la valvulina opera a una menor temperatura y que presenta mas rozamiento

 

Gracias por la información e interés Diana.

Pero estoy hablando de un consumo de dos litros más...! que es casi un 20%. ¿Entonces es normal que consuma más en invierno? pero es que en carretera igual, en verano 8.5 a 130 km/h y ahora 10,5 o más. Es en su funcionamiento en general, que consumn más con el frío o presion de invierno...

Hace un par de años el CO no se corregía lo suficiente para la ITV y tuve que pasarla con el tapón del aceite quitado y entonces sin tapón (y por tanto sin presión) daba un CO bajísimo de 0,001, claro. Pero a lo que voy esto puede ser una pista(!) puede influir la misma posible avería en un mayor consumo, y contaminación de CO. Y todo en verano se corrige solo.

Sabemos que la presión motor influye en estos motores de carter seco, y en su inyección sirve para mantener el ralenti, creo. Los cambios de presion exterior, ¿como pueden afectar? ¿puede estar relacionado todo esto?

Saludos.

 

Por experiencia te digo que estos motores son bastante puñeteros con el tema de %CO.
Mi 911 , en la última ITV , dió un CO de 0,74 al relentí , lo cual me extraño porque funcionaba bastante redondito.Pensé que con la llegada del invierno y las bajas temperaturas me iba a dar algún que otro problema .
Efectivamente , en cuanto empezaron los días frios , el arranque en frio empezó a balbucear y el motor parecia ahogarse al tocar un pocoel acelerador.Al tomar temperatura todos estos efectos desaparecen (estamos hablando de los primeros 5 minutos).
La solución , la que siempre adopto ( dado que ya he tenido muchos problemas de medición con las dichosas maquinitas) , llave allen de 3mm e introducirla en el VAF.Como se suponía que el CO estaba bajo (ya que tiene que dar 1,2) giro media vuelta en sentido contrario del reloj ( para reducir la entrada de aire no controlada por el caudalímetro y así aumentar el CO).
Al día siguiente , se nota algo de mejora (vamos por buen camino) , y le doy media vulta más.
Al segundo días , mejor y lo doy por bueno.
Si algún día hace más frio y noto empeoramiento , ya sabes lo que haré :[angel]

¿Quieres decir que en tu motor no había forma de bajar el CO?
¿Que CO conseguistes?

 

Yo no lo manipulaba, pero en aquella ocasión no consiguieron hacerlo bajar de 2,6 (el mío es sin catalizador, es del 84-85) o eso me dijeron y me recomendaron quitar el tapón. Después he cambiado de taller y no he vuelto a tener problemas... Algo me dijeron de que no cerraba bien el caudalímetro y que a veces por ello no ajustaba.

En aquella ocasión estaba alto el CO y como era mayo consumía poco. En recorrido mixto recien ajustado CO me ha llegado a consumir 11,5 pero ya engrasando las bujías o eso parecía. Vale la pena estirarlo un poco en ciudad de vez en cuando.

Muchas gracias Diana por los comentarios.

 

Hola Luckio , el llevar ese CO tan alto no es bueno y tampoco creo que sea la cosa tan grave como para no solucionarla.Si eres un poco manitas lo puedes hacer tu mismo con la ayuda de algún mecanico que te deje los aparatos o ese mismo mecánico que quiera solucionarlo y se deje llevar para hacerlo.Por supuesto siempre tienes la opción de llevarlo a algún especialista en Porsche (que controle este modelo) que te solucione la papeleta.

El que tu coche no tenga catalizador , es una ventaja (un problema menos) , el mio tampoco lleva sonda lambda.

Yo empezaría por comprobar en que posición tienes puesto el interruptor FQS de tu DME .Si hay algo que no entiendas , primero utiliza la herramienta buscar y , si no encuentras la respuesta , preguntalo aquí mismo (seguro que álguien nos lo aclara y que participe ).Este FQS tiene 8 posiciones que representan distintas combinaciones de avance de encendido y de dosificación.
¿Porqué comprobarlo? Porque hay mucho manitas que palpa sin saber y despues es un lio a la hora de analizar los datos.

Un punto débil de los primeros 3.2 es el sensor de temperatura de culata.Los primeros modelos eran de un sólo cable y pueden tener fallos de masa.Hay que comprobar su resistencia y si es de un sólo cable montar el de 2 que se instala en el 964.

Esto , por escrito puede ser muy largo.
Dime lo que pretendes hacer y lo hablamos.

 

una mezcla muy rica de manera continuada afecta al aceite, los vapores de gasolina se mezclan con el mismo y se alteran sus propiedades. No se si en el % que nos cuentas tiene efecto, pero por aportar algo que no quede, jaja

 

Daina, muchas gracias por tu interés.

La sonda de temperatura de culata me pusieron nueva hace un par de años porque ya no mefía, y me que comentaron que con la misma referencia Porsche ya enviaba una nueva más compleja, sería esa u otra pero con mismo nº de ref. original, como en otras piezas ya te sumi nistran con mejoras de origen.

Esta última ITV el CO estaba bién, dentro del limite y sin tocarlo, jeeje...

Lo vemos, muchas gracias de nuevo y así da gusto con vosotros.

 

Si el aire es más denso, que lo es, en invierno, los sensores lo saben y, con cada descenso del pistón, entrará más O2. Por ello, se debe inyectar más gasolina para mantener la relación estequimétrica adecuada.

Digo yo, pero igual estoy colándome. Y si alguien sabe, puede calcularse la diferencia en gr. de O2 según la temperatura del aire y, así, calcular la diferencia en gr. de gasolina.

 

M impresión es que algo de esto afecta a algo que no debe estar bién y en consecuencia se consume más, hasta huele a gasolina con el frío y se le nota 'cargado' de gasolina, 'borrachillo...'

Saludos y gracis por la pista. :)

 

Es normal que un coche gasolina gaste menos combustible no lleva los mismos componentes en invierno que en verano.Aquí te lo explicá en este enlace.http://centros5.pntic.mec.es/ies.victoria.kent/Rincon-C/Curiosid/RC-2.html
Un saludo.

 

Gracias a todos por vuestro interes e información.

Daina, te escrito privadamente pero tienes tu buzón colapsado... jjejej, no me estraña. Estoy a la cola, de momento iré a corregir el CO con este frío a ver que pasa. A lo mejor hay que ajustarlo dos veces al año... es un gasto insignificante.

Aprovechando que voy a ver a Jaime de Talleres Andrés por otros menesteres, que controla de inyección Bosch en general y Motronic le echaremos un vistazo.

Por cierto estos menesteres pueden dar para otro tema... geometría y suspensiones, jejej.... ¿que opinas Daina?

Saludos,

 

Vete empollándote estos temas mientras DIANA te contesta :p

Mensaje nº177:
http://soloporsche.com/showthread.php?t=18410&page=18

http://soloporsche.com/showthread.php?t=30275

http://soloporsche.com/showthread.php?t=36685

http://soloporsche.com/showthread.php?t=42339

http://soloporsche.com/showthread.php?t=10387

http://soloporsche.com/showthread.php?t=12647

 

Gracias Pereña! aquí está todo... o más!!

Después de leerlo por encima ...creo que voy a dejarlo como estaba! ...jeejej

Sospecho que debo llevar barras más gruesas :hmm: por los comentarios leídos, y la verdad que está como en las imagenes de los 'rebajes' idoneos.

Gracias de nuevo.

 

He estado investigando :D

LLevo 2 días llevando a la nena al cole que está a 10 Kms de casa.
A velocidades legales 90/110 en esos 10 Kms mi 3.2 no llega a temperatura de funcionamiento normal ( aguja temperatura a las 9,00 h.) y , a esa temperatura , al relentí , se nota que aún está actuando el programa de calentamiento de motor , lo cual implica que debe de estar dosificando algo más de gasolina.
A la vuelta , tampoco llega a esa temperatura por las mañanas.
Sólamente alcanza esa temperatura cuando llegas a los 120 Kms por hora y los mantienes algún tiempo.
Asi que puede que tengas razón y que consuma algo más en invierno , ya que le cuesta bastante coger temperatura y desactivar el sistema de enrriquecimiento.
En verano , tarda muchíiiiiisimo menos en alcanzar los 90ºC.

 

Totalmiente de acuerdo con DIANA, de los 19,5 km creo eran, va casi todo el camino sin temperatura optimal y la mescla es mas alto.
Hay que tener en cuenta la cantidad de aceite que llevamos y Madrid es un pueblo de frio y nieve asqueroso. Y en verano insoportable de calor. Por lo menos era asi cuando yo viajado a Madrid.