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punta tacon

Discussion in 'Foro general Porsche' started by SITOEPIC, Jan 7, 2011.

  1. Kingofthering

    Kingofthering Usuario +

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    En los diesel hay que tomárselo con tanta calma como ellos, la prisa te mata :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:.
     
  2. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    Bueno, ahora lo ideal sería sacar al Dr Ferdinand Porsche para ver si rebate al Sr Canyellas.

    Sea lo que fuere, yo no cambio de marcha si el pomo ofrece resistencias, y yo no puedo hacer reducciones de segunda a primera si no "suavizo" el tacto y elimino las fricciones haciendo el doble embrague.

    Y por mi experiencia, la mayoría de coches aceptan bastante mal reducir de 2º a 1º, y muchos no se puede, a menos que se dé gas en punto muerto para acelerar el arbol intermedio (o el eje primario, que me rectifque quien sepa que yo me hago un lio)


    cualquiera de vosotros, haced la prueba: en segunda a bajas rpm, intentad meter primera. Os costará, notaréis como vibra el pomo, tendréis de hacer fuerza o esperar a que "se cuele" el pomo. Haced lo mismo pero dad un poco de gas soltando el embrague y volved a pisar para meter primera. La marcha entra sola, con una suavidad que es un gustazo.

    Esto me lo enseñó Jordi Espasa, que yo tampoco le veía el sentido a hacer doble embrague con cajas de cambio modernas.
     
  3. James Hunt

    James Hunt Nuevo Usuario

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    En conducción deportiva y por ratonera que sea la carretera jamás he introducido primera para pasar una curva, pero entiendo que si debes reducir de 2 a 1 es posible que sea necesario el procedimiento que tu utilizas.

    Quiza no voy tan rápido y me conformo con ir en 2,3,4...

    Así mismo, habría que saber, que yo no lo se, como es la transmisión de los 964/993 y como son de eficaces sus sincronizadores, si es que los llevan, que tampoco lo se.

    Aunque el fin es el mismo, reducir fricción y disfrutar intentando ser lo mas suave y rapido posible.
     
  4. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    yo no concibo la conducción deportiva y estimulante moviendo el pomo como si fuese la pala de un remo, además que creo que es maltratar la caja de camboos. Cambiar suave, sin fuerza y dejando que las marchas entren solas, no supone una pérdida de tiempo relevante.
     
  5. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    en una paella en subida, es más que conveniente para ir rápido de verdad

    pocas veces, pero cuando toca, si no lo haces el coche se te queda un tanto muerto a la salida de la curva
     
  6. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Los sincros en las cajas de cambio es uno de los sellos distintivos de Porsche. De hecho tenian varias patentes sobre su diseño en los 60-70'.
    Los preparadores externos a Porsche solian eliminarlos para competir, aligerando peso y disminuyendo inercias en la transmisión.
     
  7. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Veo que tienes muy presentes las horquillas de Guadalajara :[angel]
     
  8. CebulonGTS

    CebulonGTS Senior +

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    Muchas gracias James.
     
  9. Bemeuvero

    Bemeuvero Usuario ++

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    Coincido con James Hunt, en un coche con sincros lo veo inútil.

    Eso sí en conducción deportiva y más con muvhos cv´s propulsándote hacer punta tacón se hace imprescindible en reducciones para no blocar y a parte tratar bien embrague y cambio.

    No es divertido blocar una rueda yendo rápido y que te intente adelantar el culo, y cuanto más retenga el coche más se acentua.

    Yo lo hago desde hace años y me sale medio medio sin llegar a ser un pro.

    Saludos.
     
  10. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    No sé si será o no contraproducente, pero las modernas cajas de cambio automáticas, lo hacen por defecto al reducir.
     
  11. DUR

    DUR Soloporschista

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    Es cuestión de práctica, práctica, práctica...

    Yo llevo años haciéndolo y ahora me sale de forma mecánica, sea cual sea el coche (incluso con pedales de configuración rara, me sorprende la flexibilidad de mi tobillo derecho...:D:D).

    Saludos.
     
  12. TRIKI

    TRIKI Senior +

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    Pues que alguien me diga como lo hace en un 987 - 997 (que imagino que la disposición del pedalier es igual) con el pedalier original, por que yo en le mio lo encuentro imposible, no solo por la distancia lateral, que es mucha, sino también por la altura...

    Yo tengo un 45 de pie y me resulta imposible, vamos, tendría que tener el tobillo como el de un geyperman!!!!!

    Incluso en frenadas importantes el acelerador se queda muy debajo del pedal de freno.

    Fue una de las cosas que menos me gustó del 987 , el pedalier.

    El mio aún no ha entrado en circuito, pero veo complicado hacerlo.

    Es cierto el tema de los sincros... el punta tacón era imprescindible en los coches de carreras cuyas cajas de cambios no llevaban sincros, pero hoy por hoy en un coche de calle no es necesario, a no ser que seas un animal y sueltes de golpe el embrague... con jugar un poco con el embrague es mas que suficiente... eso si, el embrague te lo cargas...

    A mi medio que me salía en el Z3 coupe, cuya disposición de pedales era mas lógica que en este, pero tampoco es que sea yo la leche con el punta tacón... me di cuenta que me salían mejores tiempos sin hacerlo...
     
    Last edited: Jan 11, 2011
  13. WARFARE

    WARFARE Soloporschista

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    Una pregunta tonta:
    Y por que se bloquean las ruedas traseras en las reducciones con tracción trasera y en los coches con tracción delantera, no sucede.(las delanteras,claro)
    Y por supuesto estoy hablando de motores de 250cv.
    Gracias
     
  14. TRIKI

    TRIKI Senior +

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    Es por mera dinámica de pesos y efecto de la propulsión.

    Cuando frenas trasladas el peso a la parte frontal, y por ende descargas de peso la parte trasera, que, además tiende a levantarse, por lo tanto desde el punto de vista de reparto de pesos, tienes una parte delantera cargada de peso y una parte trasera mas descargada y levantada.

    Si a esto le añades el efecto de la propusión ya tienes el motivo.

    Una rueda cuando está cargada con peso, agarra, por eso en los vehículo de tracción no se bloquean en reducciónes... o al menos es mas dificil y corregir ese pequeño derrapaje es mucho mas facil...

    En los vehículos de propulsión al reducir de una marcha a otra se puede llegar a producir un bloqueo de las ruedas motrices, si a ase bloqueo le unes la falta de peso en la parte trasera tienes todos los elementos necesarios para que se produzca el deslizamiento.
     
  15. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    yo bloqueé una vez ruedas en una reducción en un golf gti mkii de 112 caballos

    o sea, que también se bloquean si la reducción es bestia
     
  16. TRIKI

    TRIKI Senior +

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    Y luego es cuando se le sale la biela por un costao :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  17. hyi13

    hyi13 Usuario +

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    Aclarando las ideas:
    - Punta tacón: sin duda es la mejor opción, el problema estriba en la posición de los pedales en algunos coches que dificulta su maniobra al mismo tiempo que requiere práctica.
    - Doble embrague: es una buena opción sino dominas el punta tacón, el problema lo tienes al tener que dejar de frenar y ello se agrava si lo haces en bajada.
    - Falso doble embrague: esta es la peor opción sobre todo en bajada ya que al mantener el embrague a fondo el coche acelera.

    Respecto al tema de pasar de 2ª a 1ª me cuesta ver como se utiliza ya que aparte de que en mi coche es muy dificil engranar la marcha, estos coches tienen suficiente potencia para salir airoso en 2ª sin tener que pasar a 1ª
     
  18. James Hunt

    James Hunt Nuevo Usuario

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    Muchisimas gracias!:Thumb:
     
  19. James Hunt

    James Hunt Nuevo Usuario

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    En ese caso te tengo que dar la razon.

    Aun asi, personalmente no me compensa el esfuerzo al que es sometida la transmision para ganar algo de tiempo.

    Supongo que dependera de coche, motor, potencia y desarrollos...
     
  20. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    ...adrenalina en vena en ese momento, grado de quemazón... :p

    pero vamos, sí, tienes razón, no es algo muy conveniente y la segunda va muy bien, salvo casos puntuales en que vayas a otro tono