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Gomas 2as marcas vs primeras

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por jorge_girod, 23/8/10.

  1. jorge_girod

    jorge_girod Usuario ++

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    Ahí va eso!
    Pensando en que me voy a cambiar las llantas de 18" a 19" para mi boxster, y teniendo un viaje inminente de unos 2500km, decidí comprar gomas nuevas para esta salida del fin de semana pasado. Como no era para hacer ( en teoría) muchos km, pues decidí montar gomas de 2as marcas.

    Delante calzo unas Fortun ( vete tu a saber! ) y detrás unas Corsa ( vaya ud tb a saber )

    El caso es que las cuatro me han costado no llega a 480 euros vs los 900 en plan "chollo" que eran mis bridgestone anteriores.

    Ahí van los datos: Las bridgestone acabaron destrozadas a los 18000km, sobretodo las de atrás en el interior de las gomas. Una vez monté unas bridgestone que no tenían homologación N2 y el coche a 140 titubeaba, como que me quería cambiar él sólo de carril en plena recta... según expertos el problema era la homologación. Efectivamente cuando las cambié a N2 no problem.

    Ahora, y después del test de este finde con casi 2600km valencia-lugo-vigo-finisterre-valencia os puedo CERTIFICAR:

    1.- El coche ha ido como nunca. Consumos de 10l/100km a velocidades de 140km y 13l/100 dándole caña hasta 190-200.
    2.- Nada de titubeos, firme en las curvas incluso con lluvia intensa ( finisterre ) y en carreteras con bacheados inoportunos. No hubo coche que se me resistiera
    3.- Las gomas no tienen ningún síntoma de agotamiento ni desgaste extraño.

    Preguntas:
    NO NOS VENDEN ENTONCES LA MOTO CON LAS PRIMERAS MARCAS?
    SI NO VAMOS EN PLAN RACING POR LA VIDA, NO SON MÁS QUE SUFICIENTES?

    Saludos y a ver que me decís!
    :Thumb:
     
  2. maxterrier

    maxterrier Staff

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    Yo respeto todas las opiniones ya que a veces la experiencia nos da muchas sorpresas, pero gomas distintas segun eje es una de las cosas que no voy a probar, y mas en coches de estas prestaciones.

    El agarre y la respuesta debe ser idéntica en ambos trenes para que el coche este equilibrado, y eso solo se consigue con 4 gomas iguales, no hablamos de competición, sino de seguridad.

    Porsche no te renueva la garantía de reestreno por ejemplo si las 4 gomas no son iguales, les da igual la marca, solo que sean N e iguales; por algo sera.

    Y el tema seguros no se como vera estas cosas caso de siniestro grave, en este tema igual otros nos aportan mas luz.

    No entrare en si primeras o segundas marcas, ya que a veces la diferencia es poca, y cada uno debe valorarla segun uso, pero ir a 190 con esas gomas "desconocidas" y no homologadas me parece en exceso jugarsela.
     
  3. cangrejo

    cangrejo Soloporschista

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    Los ahorros en goma acaban en inversiones en chapa.

    Llámalo tercera ley de la Termodinámica si quieres.
     
  4. Perry Mason

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    Los neumaticos de marca, tienen un sobreprecio, respecto de los no conocidos, ello es debido a que el consumidor final acaba pagando los costes de producción mas elevados, pues en su proceso de fabricación, hay un incremento economico debido a mayores controles de calidad, costes de i+d+i, costes de publicidad, etc.Claro que las primeras marcas, siempre suelen tener una segunda marca, o un segundo producto...
    Pero, marcas chinas o no reputadas en el mercado europeo, y sin los controles de seguridad europeos, CE, pues como que dudo de los ciclos que puedan soportar, me refiero a los conocidos ciclos de rodadura del comportamiento de adherencia.
    No obstante lo anterior, lo que no termino de ver, es como intentas ahorrarte 300€ en seguridad cuando acabas de gastarte 6000, en maquillaje:[question]
    Pero vamos que los hay tambien que le ponen 95, pa ahorrar, como que el que la lleva la entiende, decia aquel...:Thumb:
     
  5. Scanish

    Scanish Soloporschista

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    La verdad es que toda la gente que conozco que sabe de coches me recomienda que no escatime en neumaticos, las hay para todos los gustos , de invierno, verano etc.. pero para un Porsche mas vale poner buenas ruedas y saber de donde vienen las imitaciones estan a la orden del dia....:D
     
  6. jorge_girod

    jorge_girod Usuario ++

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    y yo me sigo preguntando:

    ciñámonos a los datos, ya que por lo visto he sido el "tonto" conejillo de indias:
    He notado el coche tan o mejor que con mis bridgestone anteriores... como es esto posible?

    Motosierra, en cuanto a lo de 95 octanos.
    Ya puse un post hace tiempo: El padre de mi ex, holandés él, directivo de la Shell ( y de los gordos ) y propietario de un Saab 95, me dijo, sin pestañear, que él ponía 98 una de cada 5, que lo de la 98 era un medio-camelo de las compañías, que daba casi igual.

    Si que es verdad de esto último que mi coche con 98 anda diferente que con 95, aunque en autopista, ni lo noto. Lo noto más en el sonido, el olor del escape y algún apretón en carretera revirada...

    No se, me empiezo a plantear a veces que aquellas cosas que tomamos como LEY, aquellas que no se ponen en entredicho porque sí... quizá en ocasiones no lo sean tanto
     
  7. Perry Mason

    Perry Mason -

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    Te vienes mañana a probar esas gomas?
    En salidas, Venta Gaeta express:Thumb:

    Un directivo de los gordos de la Shell, diciendo eso?, supongo que tendria tarjeta de empresa de gasolina, y no preocuparse de esas cosas...
    Ciñamonos a los datos, los datos son sensaciones personales con un brigestone gastado que se comporta igual que un desconocido nuevo, cuando el desconocido este gastado, que pasará?
    En que grado o magnitud, medimos la valoracion de comportamiento en circustancias climatológicas veraniegas, frente a percepciones de recuerdos asimilados de forma subjetiva. Ojo que a lo mejor has acertado, pero mejor las cuatro del mismo modelo:rolleyes:
     
  8. Aitorre

    Aitorre Usuario +

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    Buenas, yo soy nuevo en el foro, me presenté hace unos días, y he hecho lo mismo que el amigo Jorge, despues de maquear el coche enterito, le he puesto unas gomas de segunda marca, vamos algo parecido.

    Mi experiencia con este tipo de gomas hace años en otro coche es que agarraban como las de primer nivel, que metían un poco mas de ruido y que duraban menos, sobre todo si les dabas mucha caña, pero desde luego seguridad no se perdía en ningún momento, y de hecho en ocasiones me daba la sensación que agarraba mas que otro tipo de ruedas de primera marca que le puse.

    Con el porsche todavía no lo sé pero si dan un resultado parecido a lo que conocí hace años, me doy por satisfecho.

    Estas marcas de segunda además tienen todas las certificaciones obligatorias en caso contrario no las podrían vender de ninguna manera, ¿no?
     
  9. Tjaime

    Tjaime Senior +

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    Pues yo con los neumáticos no me la juego. Seguramente el 90% de las veces no necesite ese plus que me da un buen neumático, pero el resto 10%...
     
  10. Perry Mason

    Perry Mason -

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    Ah, pue no lo sé, si tienen todo lo que hay que tener.... tu sabrás, al menos lo bueno de un hilo de estos es que viene algun forero y nos ilumina...:rolleyes:
     
  11. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

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    no se puede generalizar, cada cubierta es un mundo.... desde mi punto de vista no existen primeras marcas y segundas marcas, habrá cubiertas y cubiertas....

    toyo es primera marca, y tiene uno de los mejores neumáticos del mercado ¿?

    dicho esto, luego voy y solo pongo michelin pilot sport, y pilot sport cup :D
     
  12. Aitorre

    Aitorre Usuario +

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    Es lo típico, y ya puestos, pues venga, ponme de lo mejor que tengas.

    No digo que no tengan un plus seguramente lo tienen, pero creo sinceramente que nos engañan un poquito.

    Que será mejor, tener ruedas nuevas cada 15.000 km o menos, o andar con unas ruedas 25.000, sin andamos 5.000 0 10.000$ al año, es posible que el compuesto tambien pudiera perder propiedades, no? entonces, nuestro gozo en un pozo.

    Por cierto, es tonería, si tubiera muchísima pasta le pondría siempre las mejores ruedas que hubiera, que narices, total, por si acaso lo mejor!
     
  13. kiowa

    kiowa Staff Miembro del Equipo

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    Por mi experiencia en BMW,por ahorrar algo después de haberle metido llanta de 18,le puso unas KUMHO ECSTA 712 que todoel mundo decía que eran magníficas" (incluido TIE RACK.

    El caso es que frenaba con lluvia a 120km/h y entraba el ABS yen curva un desastre.

    Yo NUNCA MAIS;)
     
  14. Aitorre

    Aitorre Usuario +

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    Por cierto GaryPalmer, estas cubiertas van en unas llantas que bien conoces, recien pintaditas.
     
  15. Aitorre

    Aitorre Usuario +

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    Espero que no me suceda esto a mí con estas, ya os contaré, si veo que no me dan la seguridad que requiere las quito y pongo otras mejores, por lo que me han costado, podría permitirme haberme equivocado.

    Tampoco voy a buscar los límites de forma que no pueda salir de un aprieto, no se, ya veremos.

    Lo que digo es que me parece una pasada que cuesten el doble o mas, por mucha investigación marqueting o lo que sea, al final no pagamos por la rueda en sí, si no por todo lo que hay alrededor ... y no todo es I+D y calidad del compuesto.
     
  16. cobRR

    cobRR Usuario ++

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    Hola,

    yo he trabajado en Bridgestone y ahora estoy en Goodyear Dunlop. La diferencia fundamental entre primeras y segundas marcas dentro de un mismo fabricante es la inversión en la tecnología a la hora de desarrollar un neumático.

    Por poner un ejemplo, los lanzamientos de Firestone suelen ser diseños y/o desarrollos ex Bridestone.

    Ahora bien, segundas marcas que no tienen un fabricante de primera... no me fío. Y menos para estos coches.

    Además, el seguro no se hace cargo si no llevamos neumáticos homologados. Es como montar llantas en medidas no homologadas, no se hacen cargo.

    Un saludo!
     
  17. maxterrier

    maxterrier Staff

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    Perdona, nadie discute que sean malas, el forero ademas de segunda marca o en este caso marca desconocida, al menos para mi, esta montando marcas distintas en ambos ejes.

    Hay gente con gomas sin codigo N y no tienen problemas de comportamiento, y no es necesario que sea de 1ª marca como bien dices para que el resultado sea bueno, una cosa es 2ª marca y otra muy distinta neumaticos desconocidos; pero de ahi a llevar gomas distintas a la vez me parece un riesgo innecesario.

    Y si encima corres el riesgo de que el seguro te deje KO debido a eso, lo veo una temeridad.
     
    Última modificación: 24/8/10
  18. ElQuiosc

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    Ops...
    Quizas la comparativa la tendrias que realizar en pleno invierno,ya se sabe que con estos calores algunas gomas de las "baratas" funcionan mejor.La cosa se complica con cambios de temperatura...
    Un saludo
     
  19. miatapep

    miatapep Soloporschista

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    Yo cuando compré mi 944 llevaba unas AURORA (coreanas) en muy buen estado, al principio dudé si cambiarlas o no y finalmente las dejé puestas.

    Pues bien el otro día con una lluvia fina y en una carretera secundaria y con tráfico en sentido contrario tuve que hacer unos contravolantes "no deseados" que no acabaron en mecánica, chapa y pintura de milagro.

    Al día siguiente ya las tenía fuera y monté unas PIRELLI Cinturato P6 que me salieron muy bien de precio. Tuve muy claro lo que tenia que hacer.

    Saludos :[porsche]
     
  20. bcn911

    bcn911 Usuario +

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    Sinceramente creo que en tema de neumaticos no es recomendable jugarsela. Yo prefiero invertir de entrada y no tener que estar pagando mas dinero en reparaciones de otras partes mas costosas luego.