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Gomas 2as marcas vs primeras

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por jorge_girod, 23/8/10.

  1. jgpm

    jgpm Usuario +

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    El tema de las marcas, está ya bastante tocado: hay primeras marcas (caras, seguro que "a la ultima", duración cada vez menor...), segundas marcas que son casi como las primeras (firestone, kleber...) bastante recomendables por precio y calidad, y luego las que nadie conoce, que seguro que son legales, pero que probablemente vayan bastante por detrás de las primeras y segundas.

    Lo que no veo tan claro es lo de la "N", que me parece un cuento de la Porsche y las marcas con acuerdo comercial. De acuerdo que las han testado y han llegado a la conclusión que son "correctas" para ponerlas en el coche..no hay duda. Lo contrario es lo que no es cierto. El que no hayan testado un neumático no quiere decir que necesariamente no sirva, simplemente puede ser que no lo han probado. Si lo han hecho y el resultado es un desastre, ética y comercialmente debería ser publicado, pues la seguridad de los clientes está en juego y podría ser penalmente punible la omisión de un resultado negativo.
    Además no veo qué demonios tiene de especial un Porsche que no tenga otro deportivo de mismo nivel de prestaciones (Nissan Z, Mercedes SL, etc). Si un rueda se puede poner en uno de ellos, que me explique alguien porqué no en un porsche.

    Habéis tocado también el tema de la gasoina (95 vs 98). Probablemente otra leyenda urbana. Llamativo que el mercado está inundado de publicaciones "imparciales": autobild, autopista, etc que continuamente hacen comparativos de tonterías (sprays antimosquitos, navegadores mil, etc), y NUNCA han hecho un comparativo de gasolinas: mejor Repsol que BP o Cepsa?, sirven las marcas blancas Eroski o similares?, cuantos octanos tiene la de 95? y la de 98?, se difrencian en un mismo coche en "banco"?... demasiadas preguntas que además nos hemos hecho muchos y que no nos quieren responder.

    Como con las ruedas...nos toman el pelo
     
  2. citroflat

    citroflat Usuario ++

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    Respecto a marcas , termino de leer en un nº de flat 6 , un ensayo de un neumatico marca hankook modelo ventus s1 evo ( k107) montado sobre porsche 996 y sobre boxster ," no homologado " por porsche y con unos resultados sobresalientes tanto en seco como mojado, alguien sabe algo sobre esta marca y modelo de neumaticos ...?
     
  3. Migue

    Migue Senior +

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    Hankook: Allá por el año 95, tenía un BMW 520 del 82. con unos michelin que ya en lugar de gastarse hacían surcos en el asfalto... Como no tenia mucha pasta hablé con un amigo que trabajaba en sasam, y me habló de estos Hankook, los puse y no me costaron ni 30000 de las antiguas. me dijeron que estaba loco que tal y pascual. Iban de miedo, silenciosos, vendí ese coche 40000 km después con esas ruedas todavía al uso.
    Pocos años después los empezaron a usar Mercedes y BMW de serie, y fué justo cuando el precio se equiparó a Dunlop y similares. ¿Mejoró el neumático? no, mejoró su prestigio, y subió el precio. Quizá algun día cualquier marca asiática haga una buena campaña y algún acuerdo con un fabricante y nos llevemos una sorpresa...
     
  4. Scanish

    Scanish Soloporschista

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    eso eso sacaros tambien el aire acondicionado y poneros un ventilador de los chinos que gasta menos y sobre todo compraros recambios no originales tambien que son mas baratos hacerle una foto al coche y nos lo explicais....no olvideis vender el navegador y compraros un mapa:D:D
     
  5. berki

    berki Antiradar expert

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    Mejor no hablemos de las gasolinas que me pongo de mala leche...:[blah]
     
  6. Rhcaesar

    Rhcaesar Soloporschista

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    ¿Has probado alguna vez el jamón serrano? ............Mal hecho.

    Existiendo el jamón ibérico no deberías comer del serrano. El ibérico es mejor, no hay color.
     
  7. rubencivic

    rubencivic Soloporschista

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    hankook empezó a cojer fama y a dispararse de precio cuando le dieron autorización para montar solamente eses neumáticos en diversas categorías de rallyes
     
  8. Scanish

    Scanish Soloporschista

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    :Thumb::Thumb::Thumb: y si encima no es recebo y el cochino ha comido solo bellotas ya no te digo:[applause]:[applause] Rhcaesar buen ejemplo.....
     
  9. 9eleven

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    una rueda de 2a marca no tiene por que reventar en condiciones normales.
    Pero para pepinos como los nuestros, estas ruedas no estan al nivel.
    Como comentan, materiales, rangos de funcionamiento, duracion,... por fuerza tienen que ser peores, y eso se nota, a medio o largo plazo.

    Montando ruedas de 2a marca (o sea, la sub-marca de una casa premium), en una frenada fuerte en asfalto rizado, arranque parte de la banda de rodadura, como un mordisco en el borde de la huella.
    Y tras un tramo de montaña dandole bastante zapato, se desequilibraron sin remedio, lo que me da a entender que deforme la carcasa con el enorme esfuerzo; conclusion: ruedas inservibles para nuestros coches, perfectas para un twingo
     
  10. IVIAN RAD

    IVIAN RAD Nuevo Usuario

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    Citroflat, Hankook esta entre los 10 primeros fabricantes mundiales y es marca Koreana aunque ya tiene fabrica en Europa (hungria) y esta entrando muy fuerte en toda Europa y tiene muy buenos resutados al igual que otra marca que se llama Kumho también koreana. Pero de los test de las revistas yo no me fiaria mucho ya que ultimamente pocos fabricantes de primera marca salen primeros como puede ser Michelin, Pirelli...(que no se gastaban mucho dinero en publicidad, marketing... este año si estan gastando bastante en el caso de estos dos porque estan perdiendo cuota de mercado) y si muchas marcas koreanas o de 2º nivel con dinero para gastar... que casaualidad, no?
     
  11. Vitol

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    Lo has clavado, pienso exactamente igual que tú :Thumb:
     
  12. Chibukis

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    Sólo una frase, aplicable a muchos ámbitos: "La confianza se paga".
     
  13. Mariolento

    Mariolento Senior +

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    Cuando compre el coche el vendedor me dio unas Nankang con codigo de homologacion "n" pero yo estoy con Juncal, prefiero montar primeras marcas y tener la conciencia tranquila y no se si seran malas o buenas, solo que no quiero ser yo el que lo compruebe, porque para el dia a dia vale cualquier cosa, pero el dia que le pidas respuesta en una situacion limite o en un uso deportivo continuado no me gustaria llevarme un susto:eek::eek:.

    En cuanto a la gasolina yo solo he notado diferencias en un clio sport172 que pedia 98 y alguna vez le eche 95 y cuando apurabas al corte no parecia ir fino pero eso quizas pudiera ser subjetivo, ya que no creo que de 95 a 98 la diferencia de octanaje sea tan perceptible como de 98 a 105(panta o elf):Thumb:
     
  14. Lupo

    Lupo Soloporschista

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    El problema de este post es que la mayoría opinamos sin saber. Nos fiamos de los que nos cuenta un amigo, una revista, una opinión que lei no se donde...

    Yo creo que lo único en lo que todos estamos deacuerdo es que unas gomas Michelin no son peores que unas chinas (la duda es si son iguales, peores o mucho peores)

    Si alguno no esta deacuerdo en este que me diga un solo producto Made In China que sea mejor que uno Europeo o Americano

    Ante esta disyuntiva algunas deciden "dormir tranquilos" y poner Michelin aún a sabiendas de que parte de su dinero se va en publicidad, gastos de Formula 1..... Eso si, saben que están poniendo de lo mejor del mercado.
    Otros prefieren arriesgarse y dicen "si están homologadas me valen"

    Para mi este es el resumen de la discusión y siempre habrá clientes para ambos segmentos.

    Eso si, también aporto mi experiencia personal: hace 1 año llevaba en mi coche de empresa unas Michelin (creo que el modelo era Primacy). Con solo 3.000 km. y cieculando por la A-1 a 140 km/h me reventó (que no pincho) una de las delanteras ¿Os imaginais que me hubiese ocurrido con unas chinas? Estaría en este post diciendo que son una mierda y que no se os ocurra ponerlas. Cuando pasa con una primera marca dices "son cosas que pasan"

    Para aquello
     
  15. Scanish

    Scanish Soloporschista

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    Y las recauchutadas!!!!:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth: voluntarios para probarlas????yo seguro que no.....
     
  16. CuatroS

    CuatroS Nuevo Usuario

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    A pesar de llevar un par de años leyendo en el foro este es mi primer mensaje. Escribo ya que he tenido una experiencia "religiosa" con neumáticos "nisu". Os cuento, hace un par de años, en mi coche un tdi 140cv (todavia no tengo porsche pero llegara) me vi en la tesitura de tener que cambiar las gomas delanteras y por mi situación económica monte una de marca "nisu", que en teoria ademas de ser mas baratas eran neumáticos de agua, de os que el dibujo es en V, diseño especial para sacar el agua fuera y que el neumático apoye mejor en caso de lluvia. lo primero que note fue el ruido que hacían los neumáticos nuevos y el primer dia que me llovió con estas gomas mi coche se cambio demarca y se transformo en un fiat uno, que me iba de morro siempre, algo que era inconcebible para mi ya que una de las cosas que mas me gusta de mi cochees que agarra como una lapa y en definitiva fue la segunda peor compra de neumáticos que he hecho en mi vida, ya que la primera peor compra de gomas la hice después, ya que me toco cambiar las gomas de atrás y ahí si que la cague pero bien ya que, como seguía tieso de dinero y tenia la horrible experiencia de las gomas "nisu-me voy de morro siempre" no se me ocurrió otra cosa que montar neumaticos de "segunda pata" que eran de la misma marca que traía el coche de serie pero en vez de 225 estos eran 235. Bueno pues nada mas salir del taller una vibración en el coche mas que apreciable, a lo que el mecánico me responde que me ocurrirá los primeros 2000km, yo no salia de mi asombro y lo peor de todo es que eso fue a mas. Por suerte, mi situación económica se saneo un poco y pude solucionar estas dos cagadas de una vez y sin gastar mucho dinero. Os lo explico en la conclusión.

    Conclusión: Montar única y exclusivamente las ruedas de la marca, modelo y medidas que trae nuestro vehículo de fabrica, todo lo demás son pruebas innecesarias. No montar nunca otras marcas y menos aun segundas o terceras.

    Y sobre el tema ruedas quería aprovechar para comentaros otra cosa. En mi coche llevo llanta 18, muchas de vuestras bellezas llevan medidas similares, en algunos casos mayores. Pues bien, esto algo que me imagino que habréis notado pero aun asi dejo el comentario: ¿Cuantas veces al año hacéis equilibrado y paralelo? Lo digo por que al tener semejante tamaño de llanta, acompañado la mayoría de las veces por un perfil bajo, se nos va el paralelo y el equilibrado y, con esos tamaños de llanta, ¿cada cuanto comprobáis la presión de las ruedas? La presión en los neumáticos de este tipo baja casi con cada bachecito, ya que al no tener apenas perfil......

    Conclusión 2: Comprobar presiones al menos una vez al mes y realizar ajustes de paralelo y equilibrado cada 6 meses.

    Las ruedas es con lo que se apoya nuestro coche en la carretera, y en conjunto con las suspensiones es lo que realmente va influir en el comportamiento, reacciones, consumos, seguridad de nuestros coches y en definitiva de nosotros mismos. Es algo en lo que no merece la pena escatimar y no solo eso, lo que funciona bien no lo cambies, por eso lo de montar los neumáticos iguales que los que trae de fabrica.

    En fin, estas son mis impresiones. Perdonar por el tocho. Saludos.
     
  17. tebita

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    Yo soy de la opinión de que lo barato sale caro...y que la "virtud" está en el término medio, así que yo no montaré ninguna marca china ni similar, pero tampoco montaré lo mejor de lo mejor.
    Recuerdo un mercedes w210 de mi padre que a la hora de venderlo le cambió las gomas por unas marca "acme"...y madre mía, fueron dos semanas con ellas puestas y se llevó un susto (y yo también pude comprobar que el coche no iba para nada estable a partir de 100 km/h mas o menos). Eso sí, se lo advertimos al comprador este punto, de que las gomas mejor las sustituyera.
    Yo ahora mismo en el :[porsche] llevo Continental...así que en principio seguiré con ellas (dudo que cambie las 4 a la vez).

    En el resto de coches de la casa (compactos y berlinas) montamos marcas normalitas pero "conocidas" tipo firestone, kumho o bfgoodrich, y por ahora ningún problema.

    Salu2
     
  18. IVIAN RAD

    IVIAN RAD Nuevo Usuario

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    Lo de montar unicamente la marca que trae el vehiculo no lo veo como dices. Los fabricantes de neumaticos negocian con los constructores de vehiculos y montan al que mejor precio le ofrece, por eso en un mismo modelo de coche puedes ver que un coche lleva michelin y otro pirelli... lo unico que el neumatico que trae de serie siempre te dura mas porque el coche es nuevo (amortiguadores, direccion...)
     
  19. cobRR

    cobRR Usuario ++

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    Buenas tardes,

    Lo que te paso es más que probable que se tratase de un pinchazo. Al rodar bajo de presión, aunque no lo notases al ir circulando, el neumático se calienta y termina reventando, debido al pinchazo. Puede ser simplemente que reventase, pero lo veo muy improbable. En los años que llevo en el mundo del neumático en dos primeras marcas (no Michelín) he visto muchas reclamaciones y apenas existen problemas de fabricación de los neumáticos. Y es casi imposible que sin haber pinchazo (o rodar con baja presión por cualquier motivo) previo reviente un neumático. Si se busca en la banda de rodadura, si no está destrozada, se suele encontrar el pinchazo.
     
  20. cobRR

    cobRR Usuario ++

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    Hola,
    Estoy totalmente de acuerdo con IVIAN RAD. Las fabricantes de neumáticos montan varias marcas. El grupo PSA (Citroën, Peugeot, etc..) montaban únicamente Michelín al ser francesa pero sus coches ya vienen de serie con otras primeras marcas. Imagináis una gran huelga de Michelín o un fallo de producción en un modelo de neumático? Como venderían sus coches?

    Cualquier neumático de primera marca es bueno casi para cualquier coche.Ahora bien, dependiendo de lo que se busque (deportividad, confort, agarre en mojado o seco...) nos vendrá y/o gustará más una marca y o modelo que otro.

    Un ejemplo, antes tenía un Mazda MX5. Trabajaba en Bridgestone pero llevaba montados Firestone. Por qué? Porque en la medida de mi coche en Bridgestone sólo se fabricaba el modelo ER300, muy confortable pero poco deportivo por su carcasa "blanda" en comparación con un RE050 por ejemplo. Solución? Llevaba unos Firestone SZ90, muchísimo más deportivos (pero a la vez más incómodos para viajar). Al pasar a Goodyear Dunlop, lo mismo. Monté Dunlop por su configuración, mientras que en el Ford Focus de empresa llevo Goodyear.... cuestión de gustos. Ahora bien, las cuatro marcas, como Michelín, Continental o Pirelli son primeras marcas y se nota.

    Un saludo y espreo que haya servido mi respuesta!!