tema importante y voy a salir acribillado

todas las marcas van por el mismo camino.....Porque lo de Jaguar.....no tiene nombre.

Que te compres un coche de lujo que en su dia llevaba la misma llave de contacto que el Ford de turno....y ahora que será.., igual que las de TATA??? Y mira que como marca me encanta pero.., nunca me compraría un jag actual, por el tema de los acabados y materiales. Y el último que ha salido??? es idéntico a un Mondeo moderno!!! bufffff no se no se......

 

Siento discrepar con el tema de Jaguar.

Es una compañia que por culpa de las anticuadas fabricas inglesas al igual que Rover y MG era muy dificil de reflotar porque estaba arruinada. Ford intentó relanzarla y que fuera rentable a costa de perder exclusividad. El tema de Tata creo que la gente está muy equivocada.
Precisamente Tata se hizo con jaguar con la intención de reflotarla como marca de lujo y prestigio. Aqui en España solo conocemos la Tata de coches cutres y baratos pero es una compalia inmensa y muy rica. No olvidemos que es la marca de referencia en la India donde son 800 millones de personas, es decir, dos europas.

 

pues montar todo ese tinglado para sacar ese beneficio por coche... joder, compensa vender palomitas!!!

 

Compañia inmensa y muy rica.....pero a costa de quien.....y de vender que producto.

Para diversificar y entrar en otros mercado se ven obligados a comprar otras compañias, porque con su nombre y su producto no se comen nada.........o tu te comprarias un Tata de 100000 euritos?


Se han hecho ricos a costa de vender un producto barato y de mala calidad a un sector muy determinado de poblacion, que por desgracia es muy extenso.


Y no hablemos de la fabricacion y mano de obra.


Os haria gracia que Porsche trasladara sus fabricas a la India?.............claro, entonces les podriamos exigir que bajaran los precios.....no os parece?

 

A ver, aqui nadie justifica o defiende a la marca, pero la realidad es la realidad.

Tambien Nike y Cocacola se hacen ricos explotando niños en China y no pasa nada no? Pero bueno, eso ya es otra discusión.

De todas formas lo de que si se compraria un tata caro o que si es una marca muy mala, es que ni se pretende hacer un Tata caro ni evidentemente te van a vender un Tata por 3000 € con el acabado de un Clase S. Tata hace coches economicos para gente de un pais que solo puede pagar coches basicos y barato, nada más.

 

A pesar de que Rh tiene razón en su planteamiento, os lanzo otras preguntas similares al respecto:

Tiene justificación unos zapatos Gucci a 800 €?
Tiene justificación un reloj Technomarine de plástico a 2.000 €?
Tiene justificación unos tejanos Christian Dior a 600 €?

Y suma y sigue.

Además en el tema Porsche si que hay notables diferencias con el resto, y si no que cojones hacemos en un foro que hay por lo bajo 1000 propietarios de Porsche, estamos locos?

Yo pagué 1000 € más, por una TV Pioneer que por una Panasonic y estoy seguro que el coste de ambas es bastante parejo, pero para mi la calidad de una justifica el precio.

Podría poner miles de ejemplos, pero creo que se responden solos.

Un saludo veraniego a tod@s.

 

"Tiene justificación unos zapatos Gucci a 800 €?
Tiene justificación un reloj Technomarine de plástico a 2.000 €?
Tiene justificación unos tejanos Christian Dior a 600 €?"

Obviamente estos ejemplos son una muestra de lo absurdo del precio de algunos productos...

En el tema de nuestros :[porsche], yo sigo pensando que no son coches que valgan lo que hacen pagar por ellos, aunque nos hayan robado el corazón a todos los foreros que aquí estamos.

Pongo otro ejemplo...qué valía una 964 en 1990? Y un piso en ese mismo año? (me refiero a 'un pisito')

 

hombre, pues precisamente eso va en contra de tus argumentos, porque cuando se vendía el 964 en 1990 por 12 ó 13 millones de pesetas, eso es lo que valí no un pisito, sino un piso sin diminutivos... por esa regla de tres, el 997 debería costar unos 300.000 euros... :[question]

en todo caso, la comparativa sólo vale para ser conscientes de por qué había tan pocos 911 en españa en aquellos años, pues son mercados totalmente independientes

 

Aquí está la clave, es un hecho que determinados productos, a pesar de tener un precio totalmente fuera de lo razonable, se venden

Son, en mi opinión, productos con un precio arbitrario, sin criterio razonable (costes, tecnología, etc) el producto es caro "por que sí" pero con una característica muy concreta: el comprador espera algo de ellos y el producto está a la altura de esa espectativa

¿que buscas calidad? la tienes
¿que buscas exclusividad? la tienes
¿que buscas estilo? lo tienes

El producto cumple, punto


Un buen ejemplo es el que se ha expuesto de los jaguar...yo solo me puedo referir a los jaguar clásicos, los que me gustan y conozco medianamente, eran coches con una imagen de coche de lujo, de calidad, etc

¿buscas lujosos acabados? los tienes
¿buscas prestaciones? las tienes
¿buscas calidad? pues bueno...
¿buscas fiabilidad? mira, pues no

El producto no cumple, luego no se vende, game over

Un jaguar clásico, anterior a la época Ford, (los ´90 mas o menos) tiene problemas de diseño y fiabilidad simplemente indignos de un coche de su categoría, son coches que solo se pueden mantener a base de filosofía, resignación y dinero, sus componentes electricos Lucas, o yo diría mejor, la cabezonería por usar productos "de casa" antes de buscar "lo mejor" (bosch...) causaron su ruina

Y actualmente el producto tampoco cumple

¿buscas Exclusividad? pero si es un Ford Mondeo con otra carrocería!
¿buscas calidad? la de un Ford...
¿buscas exquisitos acabados ingleses? la misma llave con la que lo arrancas es como la de un Ford....

En fin, que desvío del tema...

Un porsche, cueste lo que cueste, y de momento, cumple con lo que de el se espera

Otra cosa es que algún día tengan la brillante idea de abaratar costes, reducir calidades, etc....no lo harán por la cuenta que les trae

 

muy bien expuesto, el ejemplo de jaguar es estupendo :[applause]

 

bueno, es normal que porsche saque mas beneficios por coche que vw. Como en todos los negocios, vendiendo productos de 120 mil euros la unidad te llevas muchíssimo masbeneficio que vendiendo productos de 30 mil.

Además VW según se dice, estaban destinando muchos esfuerzos para poderconstruir sus coches (como el Golf) en la mitad de horas de lo que tardan ahora. También puede ser un tema del rendimiento y la genial gestión que hay en Porsche respecto a otras compañias verdad?

creoque el grupo vag lo que ha echo con bentley y lamborghini ha sido vender el mismo producto al mismo precio con un tercio del coste a la hora de producirlo (especialmente con bentley)

 

Yo la verdad creo que el alto margen comercial que tiene Porsche se debe a un factor muy importante:
Ponen un precio alto porque la gente esta DISPUESTA a pagarlo.
Porsche tiene una herencia historica que le hace ser una de las marcas de deportivos mas emblemáticas del mundo, y eso es usado muy hábilmente para entrar otros terrenos que no son los deportivos (cayenne, panamera..)

saludos

 

Por cierto, mañana vamos al concesionario de Porsche y aprovechando que pasamos la revision al Cayenne, tambien vamos a probar un 911 997 mk2...asi que ya contaremos opiniones jejej

 

decir que la calidad de Mercedes es inferior a la de Porsche es una temeridad.
Porsche es PORSCHE y Mercedes es MERCEDES ambos un referente, quizas el más alto en, su segmento.

 

Me ha gustado tu exposición, Delmonte, y estoy completamente de acuerdo. .

Saludos :):[porsche]

 

Hola A Todos , No He Leido Todo El Hilo ,pero Solo Deciros Que Por Lo Menos Hasta Hace Poco Porsche Era La Firma De Automocion Que Mas Margen De Beneficio Sacaba, Bastante Mas Alto Que El De Bmw Y Mercedes . Porsche Esta Manejando Unos Margenes Del 18 % Una Autentica Burrada.

 

Otro ladrillito

Apunto:
El mercado es quien dice lo que vale algo: si por ejemplo yo fabrico Dacia Logan y hay una demanda tal que me pagan 300 mil Euracos por cada unidad que fabrique, por qué no venderlos a ese precio? Entramos en el campo de cuantificar los intangibles (imagen de marca, sensaciones deportivas etc.), que valen exactamente lo que diga el que paga por ellos, o un consultor que cobra una pasta y acota un poco más el precio...
En efecto, puedes comprar un Honda S2000 que a efectos prácticos anda lo mismo que un Porsche, es más barato... pero nunca será lo mismo, igual que un Mercedes S 500 seguramente sea mejor que un Bentley pero nunca será lo mismo...
A mí personalmente lo que me parece un robo y que indica lo gilis que somos es lo siguiente, y por poner un ejemplo mi 996 que tanto quiero: Es un coche que nuevo costaba casi 18 kilos de los de antes, y el navegador vale una pasta y no se puede ni actualizar, ni poner radares, ni POIs... cuando un cutreTomtom de a 100 € es muchas, pero que muchas veces mejor. El equipo de música es un asco (el Bose quepagasdoble), el PSM vale un pastón (no digo que sea igual que el control de estabilidad del Seat León -que será parecido, no?- pero éste lo trae), las alfombrillas de 300 € las he visto EXACTAMENTE IGUALES por 19 € etc. Cualquier Toyta Corolla o un Lexus o Renol Laguna trae todo esto de serie (que no de gratis) y a nosotros, porque semos gilis, nos meten un margen de varios miles por ciento, y nos colocan un equipo obsoleto y en muchos casos de lo peorcito del mercado (música, navegador)... eso sí, muy bonito e integradito.
Con todo, mientras la peña esté (estemos) dispuestos a pasar y pagar por todo esto, así nos lo venderán. Si Porsche se ahorra unos eurillos colocándonos un navegador de 10 € (a mí me costó uno cutre, pero mucho mejor, 68€, luego a Porsche le costarán eso, unos 10 €) y cobrándonos 1000 lo seguirá haciendo.
Si nos compráramos un Honda S2000 porque los :[porsche] vienen pelaos y te crujen en los extra, verás lo rapidito que Federico Porsche nos incluía todo de serie... aunque lo que no nos dan los demás es esa personalidad, que en el fondo creo que es lo que pagamos, y nos tragamos todo esto.

 

:[applause]:[applause]:[applause] Se puede decir más alto, pero no más claro :[applause]:[applause]:[applause]

 

sigamos comparando. NUNCA DESPRECIANDO LA MARCA PORSCHE, ya que me tiraría piedras en mi propio tejado.

Pero hablemos de realidades:
un carrera 4S y un Cayenne S
veamos Cayenne S, más chapa que el carrera, más asientos e interiores mas elaborados que el carrera, motor de 8 cilindros y más cavallos, es decir, más coste, es decir todo más que el carrera y uno vale unos 75.000 euros y el carrera unos 105.000 euros.

¿por que ea diferencia, si los dos son de la misma marca y el cayenne está mucho mejor acabado?
Co el 911 se están ganando un pastón increible, por eso es una de las primeras marcas en beneficio.

¿o no?