Nuestros Espónsors

De un central a 2 traseros y ahora un delantero!

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por PableteM, 19/2/17.

  1. PableteM

    PableteM Soloporschista

    Se incorporó:
    7/11/09
    Mensajes:
    2.125
    Me gusta recibidos:
    41
    Localización:
    Madrid
    Si no me equivoco, es mi primer mensaje en esta sección desde que me registrara en 2009. Empecé con un boxster 986S y luego pasé por dos 911, uno turbo y otro aircooled. Ahora resulta que me entra el gusanillo de un delantero, exactamente de un 944 Turbo:)

    Espero poder compartir muchas cosas de este modelo con vosotros. Aún estoy en la búsqueda de uno, pero con el tiempo llegará, sin precipitarse, sin prisa pero sin pausa.

    Gracias a muchos de vosotros, leyendo tiempo atrás, he aprendido mucho de estos coches y espero encontrar la unidad perfecta para disfrutarla todo lo que se pueda. Se abre la veda:D
     
  2. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    ¿Alguna preferencia de color?
    ¿Techo solar, o sin el?
    ¿220 ó 250 cv?
    ¿Con, o sin abs?
    ¿Qué uso le vas a dar?

    Ánimo con la idea :Thumb:
     
  3. PableteM

    PableteM Soloporschista

    Se incorporó:
    7/11/09
    Mensajes:
    2.125
    Me gusta recibidos:
    41
    Localización:
    Madrid
    El uso sería de calle y alguna salida con los amigos.
    Me gustaría un '88 en adelante de 250CV porque considero que vienen mejor equipados y que mecánicamente se les puede sacar un poco más si el día de mañana te apetece reprogramar la electrónica (no sé si se sacan 290cv o 300cv con esto dentro de márgenes de fiabilidad).
    Creo que si voy a por una unidad de 250cv me aseguraría comprar una unidad con buena suspensión, frenos, techo y autoblocante.
    Todo esto sería lo ideal, pero no descarto otras opciones.
     
  4. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991

    Hola, si tu idea es reprogramar, etc., no te aconsejo un Turbo S o 250CV ya que pagarás más por él cuando el 220CV es igual de evolucionable.

    El consenso entre quienes seguimos estos modelos hace años es que si lo vas a modificar, mejor un 220CV que un 250CV.

    Aparte del motor M44/51 vs M44/52, donde cambia principalmente el Turbo (K26/6 vs K26/8) y la DME/KLR (centralitas) la diferencia mayor son los frenos y el sistema ABS, ya que el 220CV no tiene ABS hasta 1987 y aun así lleva las pinzas "normales" de 951 montadas axialmente, mientras que el 250CV tiene ABS y lleva las "baby black" montadas radialmente.

    Con la diferencia de precio:

    - Se pueden acoplar pinzas más grandes al 220CV o bien cambiando los bujes o bien con adaptadores.
    - La electrónica se puede modificar para rendir unos 30CV más con un simple cambio de chip y bypass de la válvula de impulsos por controlador de soplado, ya sea manual o electrónico.
    - Hay varios kits de potenciación (Lindsey Racing, etc.) para buscar aun mayor eficacia.

    Con algo más de presupuesto:

    - Se puede buscar una turbina de mayor rendimiento (Garrett, etc.)
    - Se puede actualizar la suspensión por "coilovers" del tipo KW, LEDA, etc.

    Modificar un 250CV y especialmente un Turbo S es una pena ya que cada vez quedan menos unidades en estado original.

    Suerte con la búsqueda y nos cuentas. :Thumb:
     
  5. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    Pablete, si cambias de idea, y te puede interesar un 220 cv con pocos km, color rojo e interior negro, sin abs y con autoblocante, me envías un privado.

    Ahora bien, hazte a la idea de que cualquier 944 turbo en condiciones, no va a ser barato :Thumb:
     
  6. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

    Se incorporó:
    29/8/11
    Mensajes:
    2.988
    Me gusta recibidos:
    1.053
    Localización:
    barcelona
    Es comprensible, Lo normal siempre es evolucionar e ir a algo mejor, :D:D

    Como te comenta vollblut, toquetear un turbo S es un poco sacrilegio además de que pagaras el gusto y la gana por un coche original S para convertirlo en un 44 vitaminado.

    Si tu intención es darle vueltas a la rosca, haz caso a vollblut, estéticamente son iguales un 220 que un 250, y si quieres sacarle los colores a los 911 tendrás que apretar la máquina un pelin por lo que es recomendable un 220 para "asalvajarlo" en la medida que creas oportuno.

    Si enri te recomienda un 44 quiere decir que estará bien mirado, ya que diría que enri es hasta más meticuloso que yo con este modelo, pero como bien te dice, no será barato, (realmente de 951, pocos quedan baratos)

    Y en último lugar, un consejo, búscalo SIN techo,

    La gran mayoría de 944 son CON techo por lo que encontrar un turbo SIN techo es una pieza más exclusiva,
    Pros sin techo:
    es un coche con menos peso en la parte superior, algo que va muy bien en el paso por curva,
    a la hora de poner barras, el techo liso se ajusta mejor a las barras, hay más espacio para personas altas.
    Pros con techo:
    El coche en si es más rigido, posee más rigidez de chasis y los arcos de techo son más robustos. Por lo que hay menos flexión de chasis a la hora de apretar en cada giro de volante.

    Personalmente compre un 220cv con techo, y empecé la transformación con el, (no sé si has visto el post de "951, de camino a las carreras")

    También debo decir que personalmente soy purista en la justa medida. (El coche hay que mejorarlo lo máximo pero que se note lo mínimo)

    Saludos y ya nos cuentas qué decides.
     
  7. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Totalmente de acuerdo.

    Y si (Dios no lo quiera) te cae algo gordo encima, esa mayor rigidez incluso puede salvarte la vida, como fue mi caso.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  8. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    Como te dicen los compañeros, con techo solar (o targa) es más rígido.

    Contras: mayor peso (y en la peor zona), y más probabilidad de averías o mantenimiento.
    Creo haber leído que la diferencia de peso rondaba los 20 kg. Bastante creíble, ya que aunque el mecanismo y motor, funda del cable con este y las guías, no pesan mucho, la propia tapa del techo (cuidado, que en los últimos fabricados y en el 968, pesa más) y los refuerzos, pesan lo suyo.

    Un día de estos peso las tapas del targa y las cuelgo por aquí, para tener conocimiento de diferencias :Thumb:

    PD. No te creas lo que dice Rodri. Es muy modesto. Sabe más que los "ratones coloraos...". Ya quisiera yo, haber hecho en un 951 una preparación como la suya...
    Lo mio es desmontar :drooling
     
  9. PableteM

    PableteM Soloporschista

    Se incorporó:
    7/11/09
    Mensajes:
    2.125
    Me gusta recibidos:
    41
    Localización:
    Madrid
    Interesantes respuestas. Muchas gracias :)

    Referente a la posible idea de reprogramar en un futuro el 250cv, solo sería porque he leído por algún sitio que había algunos que venían con una electrónica que desarrollaba 290cv de serie. Si eso es verídico, no sería mala opción hacérselo a un S, pero nada más, nada de estropear o tunear un S. Solo sería la electrónica y ya digo que sería en caso hipotético de hacerselo.

    El 220cv... me gusta, pero siempre estará un """pequeño pasito""" por detrás que los 250cv no creéis?
    Para igualar características habría que hacer una gran iversión: Compra de 26/8, compra de ambas centralitas y su correspondiente mano de obra.

    Una pregunta: Habláis del ABS. Lo véis como una virtud no tenerlo en estos coches? Por qué? cuanto habéis pensado que se ahorra en peso al coche?

    :poli:
     
  10. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    Si buscas un 250 cv, porque llevas esa idea, no cambies :Thumb:
     
  11. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

    Se incorporó:
    29/8/11
    Mensajes:
    2.988
    Me gusta recibidos:
    1.053
    Localización:
    barcelona
    Buenas Pablete, (aviso a navegantes, TOCHO VAAA)

    te comento un poco sobre estos bichos...

    Veo estas cifras concretas (250cv, 290...)

    No hay ninguna repro (por lo menos sana) que ponga un 250 en 290 sin Comprometer muchísimo la fiabilidad y la esperanza de vida de el motor.

    Había una preparación de Porsche que les hacía a los turbo S /cup en Francia que los dejaban en 270cv
    Se aumentaba el soplado a 1bar (250cv soplaban a 0,85 si no recuerdo mal)

    Todos los 250 llevan ABS, solo en el 87 podías elegir en el modelo 220 si querías ABS o no, la diferencia en peso son cerca de 16 kilos, en los dos casos el coche frena muy bien.

    Aclarado esto, hay que pensar que es un coche con 30 años, por lo que esos 250cv ya deben estar un poco cansaditos, (esta es una de las razones del por qué escuchamos a muchos decir, tenía un lag enorme, era muy perezoso a bajas rpm, etc etc)

    Estos coches su principal problema son las fugas, tanto en admision como en escape, ello conlleva a que tarde más en alcanzar la presión adecuada para volver a ser un 951 vivo como el primer día.

    Tema de inversión, un 250 en óptimo estado parten de 30k para arriba, un 220 lo puedes encontrar sobre 18 en un estado correcto, hay 12k de diferencia

    Con 12k puedes repasar todas las fugas y devolverlo a la juventud, montar un turbo más grande y moderno que un k26/8 (un turbo híbrido) montar las baby black y discos M030, una suspension actualizada y homologada por PORSCHE con mejores calidades que la mismísima M030, y seguramente te sobrara algo.

    Ahora viene la pregunta del millón, que quieres hacer con el coche y para que lo quieres?

    Si buscas una pieza de estantería, bonita, original y que cada día se revalore, un turbo S es tu coche pero cada km que le haces pierde valor.

    Si buscas una pieza para usarlo, divertirte, entrar en circuito, disfrutar de un Porsche clásico y sacarle los colores a los modernos, un 220cv más 12.000 es la mejor idea. Y después de hacerle todo eso, seguirá revalorizándose, puesto que un 220cv de origen están en 20k y un 220cv devuelto a la Juventud con 300cv están de 30 para arriba. (Y has de pensar que no te dolerá lo más mínimo, acelerar como si no hubiera un mañana y hacerle los km que creas necesario)

    A partir de aquí, ya te queda decidir que querrás hacer con él y el uso que le vas a dar

    Quedo espectante de tu decisión, elijas la que elijas no te vas a equivocar ya que es un gran coche.

    Cualquier duda, encantado de ayudar,

    Saludos
     
  12. PableteM

    PableteM Soloporschista

    Se incorporó:
    7/11/09
    Mensajes:
    2.125
    Me gusta recibidos:
    41
    Localización:
    Madrid
    Tomo nota de vuestros buenos consejos:Thumb:

    Podéis dar vuestra opinión de diferencias en rendimiento, comportamiento y pesos por un lado de un 220 y por otro de un 250? (bajos, medios y altos, aceleración, sonido, mantenimiento...)

    Pregunto porque es muy interesante leeros con todos esos datos que manejáis y seguro que recibimos una buena respuesta por aquí:D
     
  13. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    Unos buenos enlaces. Cuando los hayas leido, no tendrás duda.

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=3714&highlight=turbo+diferencias

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=29282

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=23452
     
  14. PableteM

    PableteM Soloporschista

    Se incorporó:
    7/11/09
    Mensajes:
    2.125
    Me gusta recibidos:
    41
    Localización:
    Madrid
  15. PableteM

    PableteM Soloporschista

    Se incorporó:
    7/11/09
    Mensajes:
    2.125
    Me gusta recibidos:
    41
    Localización:
    Madrid
    Me he leído todo.......

    Me podéis confirmar si algún 944 con autoblocante, no venía reflejada su opcion 220 en la pegatina?

    Opcion 414 Transmission oil cooler : Esta opción que tienen los 944 quiere decir que lleva la caja de cambios con radiador?? Si es así, monta autoblocante?:[question]
     
  16. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    1- si. Se trata de un tubo aleteado y curvado, colocado en la parte exterior derecha de la caja.

    2- no.
     
  17. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991

    La diferencia fundamental entre un 220CV y un 250CV es que en el primero el Turbo carga más deprisa pero se "desinfla" antes del corte, mientras que en el segundo, el Turbo carga más progresivamente (el famoso lag) al principio pero sube hasta el corte.

    Los dos son muy eficaces y divertidos de conducir. El 220CV da más juego a menos velocidad mientras que el 250CV hay que "inflarlo" antes de soltar la catapulta cuando carga el K26/8. Tanto uno como el otro tienen su encanto y una vez se les coge el truco son coches cuyo rendimiento tiene una personalidad que te hace sonreir.



    Efectivamente, hay casos de unidades con radiador de caja sin autoblocante.

    De todas formas como te veo muy decidido por un 250CV, en estos dudo que hubiera unidades sin autoblocante.

    Yo de ti me centraría más en buscar un 951 en el mejor estado posible, que ya habrá tiempo para subir dentro de la gama.

    El rendimiento ya te hemos dicho que es casi cosa tuya, y estéticamente tampoco se queda nada corto el 220CV. A mí personalmente, a mí un 220CV con Fuchs de 16 y en estado original me parece un tesoro.

    Suerte y a seguir disfrutando con la búsqueda. :)
     
  18. GTx

    GTx Usuario

    Se incorporó:
    12/6/15
    Mensajes:
    7.013
    Me gusta recibidos:
    3.489
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    951 S, 911 SC
    Pasa en algún caso. La opción M758 es de un paquete de equipamiento dentro del cual se incluye el autoblocante. En estos casos la opción 220 no tiene por qué aparecer en la pegatina pero el código de transmisión AOR indica la presencia del autoblocante.

    Por ejemplo:
    http://rennlist.com/forums/944-turb...82-vin-sticker-help-me-out-with-this-car.html
     
  19. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

    Se incorporó:
    4/1/10
    Mensajes:
    2.972
    Me gusta recibidos:
    35
    También puede ocurrir que llevase caja blocada de fábrica, y ya no la lleve....

    El último 951 que compré, le ocurrió esto y el dueño, en el momento de la venta, me decía: "si....se estropeó y me pusieron otra..."

    En estos coches, con tantos años de antiguedad, aunque solo hubiesen tenido un propietario, son propensos a llevar piezas de "muchos hermanos".
     
  20. Semi_951

    Semi_951 951

    Se incorporó:
    6/10/13
    Mensajes:
    110
    Me gusta recibidos:
    6
    Localización:
    Lleida
    Nada más que añadir:violin: