Subviraje en mi Cayman

Buenas,

pues resulta que el otro día metí por primera vez mi Cayman (2.7) en circuito, para probarlo de verdad... y presenta demasiado subviraje en cualquier situación. No soy ningún profesional del pilotaje, pero tampoco hacía falta serlo para darse cuenta: está claro que necesita más adherencia en el tren delantero.

Llevo 205 delante y 235 detrás. Las delanteras iban infladas a 2,2 bar y las traseras a 2,5.

Estoy pensando en aumentar el ancho de las gomas delanteras. Qué opináis? En caso de que os parezca buena idea, qué medida montaríais? 225? 235?? He leído por aquí que a veces es más aconsejable poner más caída, poner gomas más blandas o poner más presión de inflado, antes de cambiar la medida... alguno tiraríais por alguna de estas opciones? :[question]

Muchas gracias de antemano por vuestras respuestas.

Saludos!!

 

Pues metele mas caida en el eje delantero. Si el coche tiene unas geometrias bien hechas, lo ultimo en tocar son las presiones de los neumaticos (siempre hablando de circuito), y por supuesto esa idea de meter mas goma delante, olvidate

 

Efectivamente, como dice Spaik, ajusta el eje delantero con mas caida y ganaras bastante. La perdida de estabilidad lineal a altas velocidades casi ni la notaras, y tal y como tenemos los pavimentos por estas tierras del señor, y el tema del los radares, no necesitaras mucha punta...

 

buenas,

esas presiones eran en frío o en caliente?

si eran en frío seguro que al dar un par de vueltas se fueron por las nubes....

recuerdo cuando fui con mi 944s2 a calafat que tuve que desinflarlas mucho para que en caliente se mantuvieran en 2 y poco...

saludos

 

Como comentas cambiar los neumáticos por un compuesto más blando también ayuda, aunque lo primero es bajar presiones para rodar en circuito, baja tres décimas respecto a las de calle por lo pronto. También se puede jugar un poco con ellas para cambiar el comportamiento a algo más neutro.

En cuanto a aumentar ancho de neumático, no es descabellado, ganarás en agarre pero perderás progresividad una vez llegues al límite. Eso sí, has de aumentar ambos trenes de manera proporcional sí o sí o quedará descompensado; simplemente pásate a las montas más anchas que ofrece la misma Porsche opcionalmente (o en los motores gordos), pero implica cambiar llantas, claro.

 

Pues efectivamente eran en frío. Tendré cuidado con esto en la siguiente... Muchas gracias por la observación.

 

Muchas gracias por el consejo.

Con cuanta caída probaríais? Y, no se incrementa algo la distancia de frenado con esta opción? :[question]

 

Perdonad mi casi total ignorancia sobre el tema: dices que se puede jugar con las presiones para cambiar el equilibrio, entonces, para reducir el subviraje, desinflarías las delanteras e inflarías las traseras? O al contrario?

En cuanto a cambiar el ancho del neumático, parece que me estais convenciendo para que no lo haga. Especialmente, no me gustaría de momento perder progresividad en el límite... ya iremos viendo con el tiempo. Aun así me surge una duda: si cambiase en igual proporción el ancho de las gomas delanteras y traseras, no conseguiría un coche con el mismo equilibrio (subviraje) pero con más agarre?

Muchas gracias por vuestras respuestas. Espero poder aportar algún día mi granito de arena yo también...

Saludos!! :beer:

 

Si en caliente las tenias en 2, quiero pensar que antes de irte a casa y antes de abandonar el circuito llenarias de aire por que te expones a desllantar , estamos hablando de ir en frio por debajo de 1,8bar:eek:.
No se quien te da los consejos, pero cambia de consejero

Pero que te crees que vas a dejar el coche abierto como un DTM, Cuando se habla de incrementar las caidas es de poca cosa

 

Mientras menos presion mas agarre pero con sus limites, es decir mas blandito mas superficie en contacto con el suelo, pero deformacion bla bla bla bla. Lo que te han dicho primero caidas y despues mano y huevos...

 

Desllantar con presiones de algo mas de 1 y 1,8? :hmm:, se nota que no eres caballeroso con las damas bribonnnnn :idolo:

 

Si pero no. Es la superficie de contacto rueda-asfalto la que da el agarre. Su tamaño depende exclusivamente del peso del coche en movimiento (es decir peso+carga aerodinamica que se genere positiva o negativa).
Otra cosa es que juguemos con la forma de la huella del neumático para lograr maximizar agarre lateral y mejorar coef. de fricción al fraccionar/frenar tratando de alejar la distrib. de presiones del c.d.g. en las curvas (solución que conseguirías también con unos espaciadores).

espero no haberte liado más...
saludos

 

Todo lo que dicen de darle mas caída, neumático mas deportivo, todo ok

Pero si llevas el control de tracción se te ira siempre de morro, desconéctalo siempre en circuito sino se ira de morro siempre.

Otro tema es el tipo de neumático que lleves, aunque si el mismo que el trasero tendría que tener tendencia a irse un poco de atrás.

El ancho es correcto, 205 delante, 235 detrás. No sobredimensiones de delante, lo descompensaras.

Aunque probablemente el problema venga de vicios de conducción, la forma de afrontar las curvas, de frenar etc...

 

Que marca, modelo de neumáticos llevas?

 

El control de tracción lo llevaba quitado pero de todas formas el muy c***** salta igualmente cuando ve que la cosa se va de madre... estos coches modernos es lo que tienen... son una fiesta de correcciones electrónicas.

Llevo Continental Sportcontact delante y detrás. Las que me venían con el coche, vaya, supongo que no serán ninguna maravilla... pero todavía les queda bastante goma.

Lo de los vicios de conducción y de afrontar las curvas seguro que es parte del problema, desde luego, no te lo voy a negar. En frenadas fuertes + curvas cerradas parecía que la zaga tenía un poco más de vidilla... pero en curvas largas/rápidas el subviraje era muy patente. Habrá que ir cogiendo manos, eso desde luego... al fin y al cabo nadie nace sabiendo, no?

Jeje, ya supongo que no, claro. Qué se le pone? -1 gradito?

Muchas gracias por vuestros consejos, son de mucha ayuda.

 

Efectivamente como te comentan puede venir tambien de un vicio en la conduccion

 

Es cierto que dando caida a las ruedas delanteras se aumenta agarre y disminuye el subviraje, pero no lo he probado en el cayman, sino en un bmw e36. Los bmw suelen venir de fabrica con bastante caida tanto alante como atras, aun asi yo le di un poco mas alante y se nota bastante sobre todo en rotondas.

En porsche lo mas logico es que no necesiten tanta caida delantera al no tener tanto peso alante. Es mas mi cayman alante aseguraria que tiene caida 0 a simple vista (tendra algo de negativo pero inapreciable). Atras si tiene una caida considerable. Yo no noto nada de subviraje pero claro llevo 235 delante y 265 detras y un neumatico bueno.

Creo que si montas unos neumaticos buenos dejará de morrear...

 

Para reducir subviraje baja un poco las traseras (un par de décimas) dejando las delanteras igual. Con ello consigues que deforme más el flanco en apoyo -de los neumáticos traseros- y empiece la deriva, y de paso es más progresivo. Otra cosa es en línea recta, en cuyo caso menos presión consigue más tracción y por tanto agarre. Ojo, hablamos de pocas décimas, no te pases o se descompensará mucho.

En un truco muy sencillo y que funciona especialmente bien en un tracción delantera para minimizar el subviraje inherente, pero funciona en todas las configuraciones.

Si te metes en caídas que lo haga un experto que sepa lo que hace, porque cambia mucho el comportamiento y puedes comerte los neumáticos por el interior si te pasas.

Por último los Contisportcontact son unos excelentes neumáticos de carretera, pero si vas a pisar circuito a menudo pásate a compuestos más blandos como un PZero Corsa o Pilot Supersport (los Sport Cup son casi exclusivamente de seco, así que mejor que no), eso sí durarán menos.

 

El Cayman no subvira salvo que:
1) Lleves presiones demasiado altas y ruedas desgastadas delante.
2) Negocies las curvas obligando al subviraje, es decir, tengas tendencia a entrar un poco pasado.

El cayman tiene tendencia sobreviradora, mucho menos acusada que el 911. En circuito, y con la configuración de serie, no debería subvirar.