Más de los Mossos...

es verdad...lo que pasa que vas a denunciarlo y es muy diferente a como lo pintan los políticos: colas, papeleo, tiempo, dinero... tiene que pasarte algo grave para que te compense la denuncia.

 

PARA JOSCHE:

Estoy hasta la bola (se que de todo hay) de las "chulerias" y palabras salidas de tono con aire de "MANDO Y ORDENO" de algunos G.C.; si es cierto que hay algunos educados (por desgracia al tener un 996 TT me paran con cierta regularidad); por ello hago las siguientes preguntas:

¿ Antes de empezar a hablar cuando el G.C. se me acerque y yo baje la ventanilla, puedo decirle que quiero grabar en video toda la conversación filmada por mi mismo o por alguien que venga conmigo?

¿Puedo decirle que quiero grabar la conversación que tenga con él?

Si considero que el tipo ha sido mandón y maleducado, prepotente y chulo,
¿que puedo hacer? ¿denunciar? ¿como?

Que opinas

Salu2

 

A ver, Julio. Te voy a intentar contestar con franqueza.

¿Puedes preguntar eso? Si puedes. es más. Si tienes intención de grabar la conversación tienes obligación de hacer esa pregunta. Ahora, el guardia te dirá que no te autoriza. En ese momento la grabación pasa a ser ilegal y además de no poder ser registrada, no puede ser usada en ningún proceso. Es más, si aun a pesar de la negativa del agente, tu la grabas, el agente tiene la potestad legal de recogerte la cámara, teléfono, grabadora etc.

No es algo que me invente yo. Es así y hay muchas sentencias que lo afirman. Al igual que en la contratación de enventos, productos comerciales etc, han de informarte de la 15/99 (Protección de datos) si no informan, incumplen, si no autorizas y aun así graban o tratan tus datos, incumplen.

Si a mi particularmente me preguntan si pueden grabar la conversación mi respuesta va a ser SI. Después pasaré a ejecutar un proceso legal que me asiste en unos derechos que yo tengo y que el "grabador" desconoce. (Te diré que no implican multa, ni detenciones, ni cosas parecidas)

Julio, no se cual es tu trabajo, pero imagina que llego a tu trabajo a hablar contigo y lo primero que te digo, es

-Buenos días, ¿Le importa si grabo la conversación? ¿Con qué cara te quedas?:eek:


Mi experiencia y te aseguro que trato a todo el mundo con exquisita cortesía, tanta que empiezo a pensar que soy idiota. Es que la gente reacciona mal cuando lo paras. No haces más que decir buenos días y te contestan con un:

-Y ahora, ¡Qué cojones pasa!

Si encima dices buenos días y te responden con un.

-¿le importa si grabo la conversación? Inmediatamente indica que pase lo que pase, el conductor no está de acuerdo con nada de lo que a partir de ahora va a suceder, no va a admitir nada, etc, etc.

Ya te digo que particularmente no tengo ningún problema. Ahora bien, la persona que graba habrá de tener buen conocimiento del proceso que está adoptando y de las garantías jurídicas que ha de proporcionar a la persona grabada.



Si consideras que el guardia ha sido prepotente, mandón, chulo etc.

Aquí apelo siempre a la objetividad y a la coherencia personal.

Por favor. Si lo ha sido a nadie interesa más que a nosotros que esas personas desaparezcan de nuestra institución. Pero cuidad bien que ese pensamiento de que son chulos o prepotentes no es fruto de una rabieta ante una denuncia por una infracción que hemos cometido y que no queremos pagar. Los guardias tenemos mujeres e hijos y hemos de alimentarlos con nuestro sueldo. Que por una mala rabieta no nos quedemos sin el.

Si consideras que el comportamiento no ha sido adecuado tienes varios cauces.

El primero y más efectivo el libro de quejas del ministerio del interior. Esto no es uno de esos libros de reclamaciones de las tiendas a los que nadie hace ni pu... caso. Estas quejas se toman muy, muy, muy en serio. Se contestan siempre al interesado y surten efecto, os lo aseguro.

Luego tienes el cauce judicial, pero es más complejo y costoso y habrás de demostrar muy bien lo que pretendes.


Los guardias civiles cobramos lo mismo poniendo una denuncia que mil. Así que por ahí no van las cosas.

Leo muchas veces que os paran por envidia. Debéis saber que hay G.C s que las pasan canutas para llegar a fin de mes. Pero también hay otros que trabajan por verdadera vocación, tienen dinero de inversiones, fincas, familia etc. No soy el único GC con Porsche, y no un 944 como el mío precisamente. Así que por ahí, tampoco va la cosa.

Otras veces, que si perros, que si bandoleros, etc. Luego pedís un respeto hacia vosotros, respeto al que faltáis algunos en ocasiones.

Somos seres humanos y como humanos nos apuñalamos, vejamos, insultamos etc entre todos los miembros de la especie, en todas las profesiones y parcelas.

Como digo siempre. Ha de llegar el día que un conductor reconozca la infracción cometida. ¿Me equivoco siempre?...

Puede ser.

Un saludo, espero haber resuelto algo.

 

Josche,

da gusto leer tus mensajes! En serio! Creo que lo que todos necesitamos es conocernos un poco mejor!

Personalmente puede decir que en mi experiencia hay de todo... desde el Guardia Civil que se hace cargo y hasta me da consejos de como solucionar un "problema" (en esa ocasión se me había olvidado el carnet de conducir en Alemania y me pararón en Granada!) hasta el otro, que me pone una denuncia por hablar por telefono y hace firmar a su compañero como que lo ha visto.... aunque este no estaba en el momento que nos cruzamos... y eso con 3 testigos en el coche..

No puse ninguna queja, porque pienso que todos podemos tener un mal día... pero debeis de pensar que nos sentimos indefensos y más como están poniendose las cosas!

Saludos,

Esteban

 

Precisamente por eso, que me hago cargo de que muchas veces os sentís completamente indefensos, decidí dar a conocer al foro cual era mi profesión, pues entendí que os podría servir de ayuda algunas explicaciones que precisárais.

El hecho de la firma por parte del otro guardia no es una arbitrariedad ni un capricho. Es una obligación que tenemos cuando el conductor denunciado no quiere firmar la denuncia. Ni más ni menos.

Tu lo has dicho. La Pregunta es.

¿Hablabas por el móvil? Si la respuesta es SI. No entiendo el motivo de no querer firmar.
Puntualizar que la firma no implica conformidad, sólo recibo de copia. En los casos que no hay firma (99% de casos) ha de firmar el otro agente.

Si no hablabas por el móvil tienes derecho a quejarte y a reclamar, faltaría más.

La verdad sólo la conoces tú.

 

JOSCHE, me encanta leerte.
Como ha quedado demostrado, hablas muy coherentemente, pero hay un comentario tuyo que no acaba de gustarme.

"......
-¿le importa si grabo la conversación?
Inmediatamente indica que pase lo que pase, el conductor no está de acuerdo con nada de lo que a partir de ahora va a suceder, no va a admitir nada, etc, etc."

Estás dando por supuesto, algo que está por ver, y es la actitud del conductor. :[question]

A mí, siempre que me han parado he aceptado sin rechistar las infracciones cometidas.
Nunca me han querido multar por algo que no he hecho, pero también es cierto que a todos les muestro mi repulsa por lo ridículo de la infracción - casi siempre por exceso de velocidad -, después de intercambiar muchos argumentos a favor y en contra, casi todos, tanto GC como Mossos, acaban dándome la razón sobre el absurdo de la normativa vial actual.

Y sinceramente me planteo, llevar siempre una cámara grabando, para dejar constancia de las barbaridades que veo en la carretera y también, porqué no decirlo, para estar protegido ante esas actitudes de una minoría de los de tu sector.

Sinceramente me preocupa muy poco pedir autorización o no para grabar.
Si hay algo que considero "inadecuado", colgandolo en internet y enviandolo a unas cuantas editoriales, te aseguro que el efecto es mayor que denunciar y demandar.

Gracias por representar a tu colectivo en este foro, no debe ser muy agradable estar siempre justificándose y explicándose, pero eso ensalza tu persona.

GRACIAS!

P.D: Un conocido mío, si hubiera grabado su encuentro con la GC ahora no se ayudaría de bastón para andar. Fue su palabra, contra la de ellos y nunca se pudo demostrar nada!

 

Yo tengo que decir que hasta ahora no he tenido ni un problema con G.C .
Cuando me han parado ha sido en controles rutinarios nada más y eso no me molesta para nada.

No puedo decir lo mismo de los mossos y Urbanos y su trato despectivo.
Lo siento pero es así.

 

Josche, me apunto a lo de que da gusto leerte

 

Pues otra ronda más de: "Es una maravilla y un placer leerte Josche" ;)

 

Josche, hasta donde sé, la unica defensa del viandante o conductor ante una actitud despótica de una fuerza de autoridad es reclamar su numero de placa.

Sólo en una ocasión he tenido que pedirlo porque se me faltó al respeto y la respuesta del agente fue, "vayase a la mierda". Ni me dió el numero, ni nada por el estilo. Un hombre mayor que pasaba por ahí me dijo, si quiere denunciar esto, yo me presto voluntario. Y al final por pereza no hice nada.

Creo que estamos en las mismas que cuando pides la famosa hoja de reclamaciones. Salvo que vayas a un sitio reputado en el que se juegan estrellas michelín... al resto, les da igual y si desaparece tu hoja, nadie la va a echar en falta. Y si montas un pollo, te dan por loco.

Y como siempre, todo es subjetivo, yo pienso tener razón, tu dices que no, empieza el dialogo de besugos y los dos nos vamos a casa calentitos. Y caso de prosperar la denuncia, tu superior me dirá que tengo razón para callarme. Tú le dirás que soy uno de esos que la arma por cualquier cosa, y a nada que haya colegueo entre superior y subordinado... todo queda en agua de borrajas.

Conclusión: somos indefensos de facto.

 

Totalmente de acuerdo :[applause]
es lo que quería decir

 

Para Josche:


Estimado Amigo:

Observo que eres , como suponia de esas personas respetuosas, con buen hablar, y supongo............ con mejor humor, lo que te deja en un buen papel, y mejor persona, no lo dudo.

Ahora en serio, gracias por tus palabras, sinceras, educadas y correctas.

Casi te diría que da gusto que me multes (ja,ja,ja,ja,ja...............)

Desgraciadamente sabes que no es asi la vida; el fondo de mi pregunta (lo doy por perdido puesto que es un sueño) es poder hacer algo ante aquel G.C. que pone "lo que le sale de los ............." solo por joderte (si,si,si.si.....................creeme que los hay), y, coño, en el fondo buscar una solución LEGAL que nos ampare; es decir, viene el tipico chulo (ya me han tocado unos cuantos) y me dice "firm............ es................ar..." ( me entiendes perfectamente); coño si manejo y dirijo una empresa con "X" empleados y todo el mundo me dice D. Fulano, ahora viene este "pollo" a darme ordenes y lecciones; en fin se que tampoco todos soy así.

Repito nuevamente que agradezco tus palabras y tu asesoramiento.

Un afectuoso saludo y gracias.

 

Ese comentario que no acaba de gustarte; tienes razón en lo de que estoy presuponiendo algo que desconozco, pero ahora te digo. Cuando el conductor quiere grabarme... ¿No está el presuponiendo que voy a vulnerar alguno de sus derechos o a faltarle al respeto, vejarle etc..?

Es lo que quería decir con lo de "ser humanos" somos por naturaleza "malos bichos" e intentamos siempre justificar nuestras acciones, sean buenas o malas y por supuesto desacreditar las de otros.

Pues eso, si el conductor entiende que ha de grabarme puesto que seguro cometeré alguna arbitrariedad, yo puedo entender que me graba para rebatir absolutamente todo lo que le diga. Posturas irreconciliables.

Estás muy equivocado.

Lo de pedir el número de placa es algo que nos dicen mucho, algo que tiene gracia puesto que NO tenemos placa y no podemos dar tal número.

Puedes pedir al agente su identificación, el debe mostrártela o darte sus datos. Pero si no lo hace tampoco tiene escapatoria.

Puedes.

Quedarte con la matrícula o más fácil. A tal hora en tal carretera y tal punto me ha sucedido esto. Descuida que no hay lugar al error. Estamos 100% controlados. Nunca estamos en un sitio por azar, aunque estemos parados medio escondidos y alguno piense que estamos dormidos, no es por casualidad. Estamos donde nos ponen.

Las quejas en este organismo no se tienen como algo banal o sin importancia.

Si os sirve os diré que:

-Las ve el Jefe del Subsector.
-El Jefe del Sector.
-El jefe inmediato de la Unidad del Guardia.
-Se contestan al interesado todas. (Al que pone la queja)
-Se archivan en la fecha personal del guardia.
-Se cuentan.
-Si los hechos revisten especial gravedad se envían a la agrupación.
-se emite un informe por parte del Jefe.
-Se emite otro informe por parte del Guardia.

No creáis que es un trámite de colegueo. Entre los jefes y nosotros hay muy poca empatía.


Como os he dicho antes, nuestro trato ha de ser siempre correcto y esmerado. Pero también enérgico ante quienes generan grandes perjuicios.

Como dato una persona que no quería retirar su coche de la calzada por avería y decía que no tenía por qué empujarlo, que cuando viniera la Grúa lo haría. Bien. Este señor generó una retención en plena hora punta de más de 12 kilómetros. Si, 12!!!!! Aun así se quejó puesto que manifestaba que nuestro trato había sido grosero y déspota. Le pedimos por favor que retirara el coche, pero la segunda vez ya no fue con educación, claro.

Quiero decir que hagamos acto de conciencia y valoremos la cosas como son. Que no nos pueda el orgullo a ninguno. (Nosotros y vosotros)

La explicación del trámite, la que he dado antes.

Y lo que digo. Mi intención es siempre la de ayudar si puedo y la de informaros en lo que necesitéis. Pues se que muchas veces nuestra labor no es entendida, bien por desconocimiento vuestro, bien por una mala ejecución nuestra. Pues soy consciente de nuestras muchas carencias y nuestros muchos errores.

 

Gracias Jose, desconocía el trámite. El caso al que me he referido antes fue con un municipal, los cuales hasta donde sé, si tienen placa de identificación.

Un placer hablar con alguien tan sereno como tu. Reconforta pensar que haya gente como tu en el cuerpo.

 

posturas...

Con relacion a lo que estais comentando quisiera decir una cosa...

9964Scabrio comenta una situacion muy "normal" o habitual porque nos ha podido pasar a casi todos alguna vez...

Pero si le damos la vuelta a la tortilla, que es mas habitual???

Que un miembro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado se porte mal con nosotros o nosotros con el?

Yo por mi parte siempre con respeto, a la larga se puede sacar partido al buen trato sea cual sea la circunstancia.

Pero como decia antes, creo que se llevan mas veces ellos la bronca que nosotros, aunque al final solo valga lo que nos pasa a cada uno como individualidad

Lo que para nosotros es individual para ellos es global.

Creo es un tema complicado y cada caso es valorado como tal.

Saludo a todos